Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Совместная прокладка тепловой сети и цианида
max-energe
сообщение 16.8.2017, 10:03
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 95
Регистрация: 24.10.2013
Пользователь №: 210488



Добрый день! Необходимо проложить совместно (в одной тепловой изоляции) трубопроводы тепловой сети, трубопровод с цианидом, водопроводом. Есть ли прямое нарушение данного решения? Прокладка будет надземной, сами трубопроводы тепловой сети будут в своей ППУ изоляции, трубопроводы водопровода будут также изолированы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
max-energe
сообщение 16.8.2017, 10:39
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 95
Регистрация: 24.10.2013
Пользователь №: 210488



Поправлюсь, тепловая сеть без тепловой изоляции..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 16.8.2017, 11:29
Сообщение #3


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



это часом не группа а
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 16.8.2017, 12:43
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Похоже на цех выщеллачивания золоторудного предприятия.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KYV86
сообщение 16.8.2017, 13:56
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 485
Регистрация: 24.8.2011
Из: г. Уфа
Пользователь №: 119443



Водопровод и цианид вместе.... круто dry.gif

В северных широтах при надземной прокладке ТС часто применяют совместную прокладку ТС и водопровода. Трубопроводы Т2 и В1 заказывают в общей ППУ изоляции, если диаметры позволяют. А вот цианид.... это интересно cool.gif

Для цианида придется делать спутник отдельно, для обогрева. Я так понимаю, чтобы не замерз августовскими ночами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
max-energe
сообщение 16.8.2017, 13:59
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 95
Регистрация: 24.10.2013
Пользователь №: 210488



Это точно группа А. Еще раз поправлюсь, водопровод будет идти по другой эстакаде с Т1, таким образом трубопровод категории А (в своей тепловой изоляции) будет идти в одной (общей) изоляции с тепловой сетью (Т2).


Цитата(KYV86 @ 16.8.2017, 13:56) *
Водопровод и цианид вместе.... круто dry.gif

В северных широтах при надземной прокладке ТС часто применяют совместную прокладку ТС и водопровода. Трубопроводы Т2 и В1 заказывают в общей ППУ изоляции, если диаметры позволяют. А вот цианид.... это интересно cool.gif

Для цианида придется делать спутник отдельно, для обогрева. Я так понимаю, чтобы не замерз августовскими ночами.

Не хотят спутник, хотят обогрев от тепловой сети + хотят крепиться к конструкции тепловой сети, чтобы не делать отдельные опоры для них (т.к диаметр маленький)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 16.8.2017, 14:30
Сообщение #7


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



нельзя крепить к А, полагаю требование обратимо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KYV86
сообщение 16.8.2017, 14:53
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 485
Регистрация: 24.8.2011
Из: г. Уфа
Пользователь №: 119443



Цитата(max-energe @ 16.8.2017, 15:59) *
Это точно группа А. Еще раз поправлюсь, водопровод будет идти по другой эстакаде с Т1, таким образом трубопровод категории А (в своей тепловой изоляции) будет идти в одной (общей) изоляции с тепловой сетью (Т2).



Не хотят спутник, хотят обогрев от тепловой сети + хотят крепиться к конструкции тепловой сети, чтобы не делать отдельные опоры для них (т.к диаметр маленький)


Водопровод с Т1, да Вы его нагреете до ГВС. Никакая теплоизоляция не спасет. Только с Т2. А по совместной прокладке с технологическим трубопроводом смотрите СП по теплоснабжению. и СНиПы. Но думаю там запрет на такое соседство. Заказчику так и передайте. Тут только отдельный спутник. Да его диаметр (и стоимость) не будет большим.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 16.8.2017, 15:03
Сообщение #9


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



Цитата(KYV86 @ 16.8.2017, 14:53) *
Но думаю там запрет на такое соседство.

Показать сможете?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
max-energe
сообщение 21.8.2017, 14:18
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 95
Регистрация: 24.10.2013
Пользователь №: 210488



Цитата(KYV86 @ 16.8.2017, 14:53) *
Водопровод с Т1, да Вы его нагреете до ГВС. Никакая теплоизоляция не спасет. Только с Т2. А по совместной прокладке с технологическим трубопроводом смотрите СП по теплоснабжению. и СНиПы. Но думаю там запрет на такое соседство. Заказчику так и передайте. Тут только отдельный спутник. Да его диаметр (и стоимость) не будет большим.

Заказчика будет интересовать только пункт в действующем НТД. В тепловых сетях прямого нарушения данного варианта прокладки не нашел. В ПБ 03-585-03 (отменен):
"При соответствующих обоснованиях, когда позволяет несущая способность трубопроводов, допускается крепление к ним других трубопроводов меньшего диаметра. Не допускается такой способ крепления к трубопроводам, транспортирующим:
среды групп А, Б;"


Из РУКОВОДСТВО ПО БЕЗОПАСНОСТИ «РЕКОМЕНДАЦИИ ПО УСТРОЙСТВУ И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ ТРУБОПРОВОДОВ» от 2013:
131. При соответствующем обосновании, если позволяет несущая способность трубопроводов, допускается крепление к ним других трубопроводов меньшего диаметра. Не рекомендуется такой способ крепления к трубопроводам, транспортирующим:
среды групп А и Б;

Получается, что прямого запрета на такую прокладку нет, кто как думает?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KYV86
сообщение 21.8.2017, 15:38
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 485
Регистрация: 24.8.2011
Из: г. Уфа
Пользователь №: 119443



Так цианид относится к группе А, высокоопасные вещества 1 класса.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
max-energe
сообщение 21.8.2017, 16:42
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 95
Регистрация: 24.10.2013
Пользователь №: 210488





Да, к А. Но в связи с тем, что ПБ отменен, а рекомендации они везде "рекомендации", то прямого запрета на данную трассировку нет.
Цитата(max-energe @ 21.8.2017, 14:18) *
Из РУКОВОДСТВО ПО БЕЗОПАСНОСТИ «РЕКОМЕНДАЦИИ ПО УСТРОЙСТВУ И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ ТРУБОПРОВОДОВ» от 2013:
131. При соответствующем обосновании, если позволяет несущая способность трубопроводов, допускается крепление к ним других трубопроводов меньшего диаметра. Не рекомендуется такой способ крепления к трубопроводам, транспортирующим:
среды групп А и Б;
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KYV86
сообщение 22.8.2017, 9:41
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 485
Регистрация: 24.8.2011
Из: г. Уфа
Пользователь №: 119443



Цианид калиевый или натриевый? Или еще какой? Если цианистый калий, то с этим вопросом обратитесь за разъяснением в Ростехнадзор. Дадут добро, то и делайте. Если нет, то и Заку покажете.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
max-energe
сообщение 22.8.2017, 10:08
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 95
Регистрация: 24.10.2013
Пользователь №: 210488



Цитата(KYV86 @ 22.8.2017, 9:41) *
Цианид калиевый или натриевый? Или еще какой? Если цианистый калий, то с этим вопросом обратитесь за разъяснением в Ростехнадзор. Дадут добро, то и делайте. Если нет, то и Заку покажете.

Цианид натриевый
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KYV86
сообщение 22.8.2017, 10:56
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 485
Регистрация: 24.8.2011
Из: г. Уфа
Пользователь №: 119443



Сильнотоксичное вещество. Уточняйте все таки в Ростехнадзоре по нормативным документам

Сообщение отредактировал KYV86 - 22.8.2017, 11:00
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 21:08