Vrf и кривой монтаж, Кто виноват известно, интересует - что делать |
|
|
|
19.1.2017, 14:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 26.3.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 49248
|
Смонтирована и полгода работает MiniVRF от MDV на 26 кВт, серия V4 Plus. Спустя полгода выясняется, что у наружного блока дополнительно впаяны фильтры Danfoss DCL и сделано это с целью собрать окалину от пайки без азота. Внутренних блоков 8 шт., то есть, если не ошибаюсь, порядка 50 паянных соединений на систему. Система запущена в конце лета, сейчас работает в режиме тепла. Вопросы: что происходит в системе с однонаправленными фильтрами установленными по направлению движения хладагента в режиме холода, эксплуатировать систему в режиме тепла? Все что собрано уйдет обратно в трассы? Какие свойства у окалины - механический мусор, что можно собрать и спустя пол года после запуска, если система еще на забита в "тонких" местах? Или со временем она может, скажем, раствориться в масле, изменить хим. состав масла взаимодействуя с ним? Каково наиболее простое (по трудозатратам) решение данной ситуации? Выпаивание данных фильтров, установка разборного фильтра и запрет на эксплуатацию системы в режиме тепла пока установлен сердечник в разборном фильтре, поможет исправить ситуацию? И еще вопрос касающейся уже оборудования MDV. Тот же наружный блок V260W/DRN1. Штатно производителем установлены фильтры (как я понимаю) перед кранами. Вот в этой теме есть фотография наружного блока, на которой эти фильтры видно. Вопрос - что из себя представляет данный элемент, если на гидравлический схеме в сервисном руководстве данного элемента нет, а на корпусе оного есть стрелка указывающая направление движения хладагента в режиме работы на тепло. Маркировка: "Filtrator GLQ-58" и китайские иероглифы.
|
|
|
|
|
19.1.2017, 22:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1697
Регистрация: 17.7.2007
Из: Msk
Пользователь №: 10062
|
1. Фильтры выкинуть 2. Узбагоитса и дать MDV спокойно работать (упс.... умереть).
Сообщение отредактировал airwave - 19.1.2017, 22:49
|
|
|
|
|
20.1.2017, 2:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 26.3.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 49248
|
В первом варианте отредактированного сообщения был рецепт счастья или исправлены ошиПки в слове "узбагоится"? В данный момент машина на гарантии - косяки будут исправляться за счет монтажной организации. Вариант, не делать ничего или сделать по-минимуму, а после ждать последствий, что наступят через месяц со дня окончания гарантии - не самый оптимальный путь. По поводу штатных фильтров и стрелочек на оных - не просветите? Я так понимаю, c MDV давно знакомы.
|
|
|
|
|
20.1.2017, 8:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 163
Регистрация: 29.1.2010
Пользователь №: 45430
|
Некоторые дешовые фильтры очень любят разваливаться, когда воткнуты на толстой трубе. При смене направления и температуры отдают не только собраный мусор, но изрядное количество шрапнели. Окалина имеет свойство забивать сетки (тонкой очистки), любит тусоваться под иглами эрв. Что делать? Спать! Мож че приснится.
|
|
|
|
|
20.1.2017, 14:11
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10697
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32
|
Цитата Некоторые дешовые фильтры очень любят разваливаться, особенно если добавить немного н2о...
|
|
|
|
|
20.1.2017, 17:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1697
Регистрация: 17.7.2007
Из: Msk
Пользователь №: 10062
|
Ну да, ЭРВ уже песец, скорее всего на выброс. Поздно пить боржоми, если почки отказали.
|
|
|
|
|
25.1.2017, 2:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 26.3.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 49248
|
Цитата(LordN @ 20.1.2017, 15:11) особенно если добавить немного н2о... Согласен, что с таким монтажом, есть все основания предполагать, что трассы были открыты и качество вакуумирования под большим вопросом. Потеплеет на улице, проверю масло на кислотность. Сейчас персонал мерзнет, да и мне с шашкой наголо скакать особенного резона нет. Монтаж не мой, гарантия не моя, плюс-минус месяц кардинально ничего не изменит.
|
|
|
|
|
25.1.2017, 3:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 26.3.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 49248
|
Цитата(airwave @ 20.1.2017, 18:27) Ну да, ЭРВ уже песец, скорее всего на выброс. Если машина работает, ошибок не выдаёт - всё равно на выброс? Цитата(airwave) Поздно пить боржоми, если почки отказали. Я понял. "Больной, не спорьте, доктор сказал в морг, значит в морг." Наверное, попробую фильтра снять, а новые, правильные, поставить. Наверное, хуже больному от этого уже не будет. И, наверное, бесплатно советов тут не дают. Ответов на вопросы из серии: чтобы вы сделали в такой ситуации? Или, даже: встречали ли вы подобные монтажи и каковы были последствия? Дык, надо прикручивать монетизацию к форуму, для полного согласия. Что, как известно, является продуктом при полном непротивлении сторон.
|
|
|
|
|
25.1.2017, 8:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1697
Регистрация: 17.7.2007
Из: Msk
Пользователь №: 10062
|
Да!! Я за монетизацию советов, причем желательно в гринах! А пока бес платный совет: ждите ошибки, а потом уже решайте куда больного везти, в морг или в стационар на длительное лечение.
|
|
|
|
|
25.1.2017, 11:17
|
Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 31.10.2016
Пользователь №: 308301
|
Цитата(Lisov @ 19.1.2017, 14:38) Маркировка: "Filtrator GLQ-58" и китайские иероглифы. Этот фильтр ?
GLQ_58.PNG ( 906,72 килобайт )
Кол-во скачиваний: 55
|
|
|
|
|
25.1.2017, 12:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 26.3.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 49248
|
Цитата(Александр_service @ 25.1.2017, 12:17) Этот фильтр ? Да, это он. Конкретно в этой машине стоит на жидкостной и газовой линии, сразу за кранами. На газовой линии на фильтре наклеена стрелочка указывающая на направление движение хладагента в режиме работы системы на тепло. На жидкостной, фильтр более плотно упакован другими элементами нар. блока, наклейку не увидел. В сервисмане на гидравлической схеме данные фильтра отсутствуют.
Сообщение отредактировал Lisov - 25.1.2017, 12:30
|
|
|
|
|
25.1.2017, 19:20
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10697
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32
|
мде.. вангую морг.
|
|
|
|
|
26.1.2017, 9:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1931
Регистрация: 7.1.2008
Из: Оренбург
Пользователь №: 14241
|
Цитата(LordN) мде.. вангую морг. Чё уж сразу то? Два нормальных (кстати, бесплатных ) совета: Цитата(airwave) 1. Фильтры выкинуть 2. ждите ошибки, а потом уже решайте куда больного везти, в морг или в стационар на длительное лечение. А лечение обещает быть дорогим и длительным...
Сообщение отредактировал SSA - 26.1.2017, 9:38
|
|
|
|
|
26.1.2017, 10:29
|
Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 31.10.2016
Пользователь №: 308301
|
Цитата(Lisov @ 25.1.2017, 12:29) Да, это он. Конкретно в этой машине стоит на жидкостной и газовой линии, сразу за кранами. На газовой линии на фильтре наклеена стрелочка указывающая на направление движение хладагента в режиме работы системы на тепло. На жидкостной, фильтр более плотно упакован другими элементами нар. блока, наклейку не увидел. В сервисмане на гидравлической схеме данные фильтра отсутствуют. Вангую: Онсий Вам поможет! Точнее говоря - его помощь может понадобиться в ближайшее время.
Сообщение отредактировал Александр_service - 26.1.2017, 10:30
|
|
|
|
|
26.1.2017, 13:44
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10697
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32
|
Цитата Чё уж сразу то? мелкий камень поставили на газовую. там dP выше крыши
|
|
|
|
|
26.1.2017, 16:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1931
Регистрация: 7.1.2008
Из: Оренбург
Пользователь №: 14241
|
Выкинет ихусым.
|
|
|
|
|
26.1.2017, 19:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108
|
Я бы заактировал ситуацию и известил монтажную организацию. Под роспись.
|
|
|
|
|
27.1.2017, 9:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1931
Регистрация: 7.1.2008
Из: Оренбург
Пользователь №: 14241
|
Ну, одно другому не мешает.
|
|
|
|
|
27.1.2017, 14:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 26.3.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 49248
|
Цитата(LordN @ 26.1.2017, 14:44) мелкий камень поставили на газовую. там dP выше крыши Камень, в смысле фильтр? Тот что на фото выше в данной теме - это штатный. По пайкам видно что оно родное. Только не понятно, почему на них наклейки со стрелками. Не родные Danfoss DCL, но оно тоже мелкое, да. Давление не измерить, а по температурам до и после DCL разницы на данный момент нет (при работе в режиме тепла). Цитата(v-david @ 26.1.2017, 20:04) Я бы заактировал ситуацию и известил монтажную организацию. Под роспись. Уже. Ждем ответа. Но тут всё интереснее в том, что монтажная организации не местная. Географически - совсем-совсем не местная. Зато тендер выиграли. Цитата(Александр_service @ 26.1.2017, 11:29) Вангую: Онсий Вам поможет!
Точнее говоря - его помощь может понадобиться в ближайшее время. Что, вундервафля таки изготовлена, прошла полный цикл тестирования на живых объектах и теперь разъезжает, под чутким руководством Onsyi, по просторам РФ? Благо, работы по реанимации, похоже, полно Боюсь, не дешевое удовольствие выйдет, на гастроли в СПб вызывать.
|
|
|
|
|
27.1.2017, 15:40
|
Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 31.10.2016
Пользователь №: 308301
|
Цитата(Lisov @ 27.1.2017, 14:38) Боюсь, не дешевое удовольствие выйдет, на гастроли в СПб вызывать. Лучше вызвать , т.к.: После третьего замененного компрессора (на одном и том же месте) обычно наступает просветление - что-то тут не так (С)
Сообщение отредактировал Александр_service - 27.1.2017, 15:52
|
|
|
|
|
27.1.2017, 16:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1697
Регистрация: 17.7.2007
Из: Msk
Пользователь №: 10062
|
Да что вы страху то нагоняете. Все будет хорошо! Главное фильтры снаружи убрать.
|
|
|
|
|
27.1.2017, 17:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 26.3.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 49248
|
Цитата(airwave @ 27.1.2017, 17:11) Да что вы страху то нагоняете. Все будет хорошо! Главное фильтры снаружи убрать. Вот теперь совсем страшно стало.
|
|
|
|
|
30.1.2017, 13:41
|
Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 31.10.2016
Пользователь №: 308301
|
MiniVRF от MDV на 26 кВт, серия V4 Plus. Если мне мой склероз ничего не путает там 2 компрессора HITACHI: E405DHD-36D2YG + E605DH-59D2YG (инвертор и скролл соответственно) "Крепкие" компрессора - много чего выдерживают
Сообщение отредактировал Александр_service - 30.1.2017, 13:45
|
|
|
|
|
30.1.2017, 14:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1697
Регистрация: 17.7.2007
Из: Msk
Пользователь №: 10062
|
у mini MDV V4+i на 26 кВт один двухроторник от ME.
|
|
|
|
|
30.1.2017, 15:03
|
Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 31.10.2016
Пользователь №: 308301
|
Прошу прощения если кого ввёл в заблуждение: указанные мной выше компрессора устанавливаются в MIV V4+ модель MVUH252A-VA3 (25.200 Вт холодопроизводительности). проверил* по сервис мануалу DM12-01.01.01en * Да, я зануда
|
|
|
|
|
30.1.2017, 15:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 26.3.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 49248
|
Цитата(Александр_service @ 30.1.2017, 16:03) проверил* по сервис мануалу DM12-01.01.01en В этом сервис-мануале не сказано что из себя представляют штатные фильтры? Те, фото которых вы размещали в ветке выше? Они рассчитаны на работу в реверсивном режиме? Просто одно дело вырезать фильтры установленные монтажниками, поставить новые на трассу. Другое дело, курочить гарантийный наружный блок. Уже раз третий вопрошаю... и тишина. Пойду, побьюсь головой в тех. отдел АЯК'а.
|
|
|
|
|
30.1.2017, 15:41
|
Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 31.10.2016
Пользователь №: 308301
|
Гидравлическая схема на V4+ Из сервис мануала MCAC - VTSM - 2013 - 04 И методика устранения неисправностей.
Сообщение отредактировал Александр_service - 30.1.2017, 15:47
|
|
|
|
|
30.1.2017, 15:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 26.3.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 49248
|
Цитата(Александр_service @ 30.1.2017, 16:41) Гидравлическая схема на V4+ Угу. На схеме этих фильтров нет. Ни на газовой, ни на жидкостной.
|
|
|
|
|
30.1.2017, 17:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 163
Регистрация: 29.1.2010
Пользователь №: 45430
|
Фото трубно сделать?
|
|
|
|
|
31.1.2017, 0:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 26.3.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 49248
|
Цитата(DDAVID @ 30.1.2017, 18:48) Фото трубно сделать? Нет, конечно, не трудно. Просто не видел смысла дублировать. В первом сообщении я указал ссылку на тему форума касающуюся аналогичной miniVRF от MDV - в той теме, в первом сообщении, есть фото, где оба этих фильтра видны. Я фотографии тоже делал, конечно. Ниже уже фото с моего объекта, под другим ракурсом.
MDV_V4Plus.jpg ( 139,19 килобайт )
Кол-во скачиваний: 61
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|