УРАвниЛОВКА, разве плохо? Опции

[tgv]

может это уборщиц до уровня проектировщиков доводить?
чтобы люди не зацикливались на уборке и мойке

[tgv]

может это уборщиц до уровня проектировщиков доводить?
чтобы люди не зацикливались на уборке и мойке

[Гость_Странная Белка_*]

Делаешь стадии Пэ?! Это слишком смелое утверждение!

А что тут смелого? Делаю и в Экспертизе согласовываю. А что там у тебя стадия Пэ диковинная, так ведь хрени-то всякой можно наделать. Было бы желание.

[Гость_Awarija_*]

.. и время...

[Vano]

.. и время...

Не время жалко тратить на стадию П, лучше в ТСО по ТСОваться.

[инж323]

"Делаю и в Экспертизе согласовываю"
Не знаю, вообще много П заказывали для того что б только разрешение на строительство получить, а потом в корзину.А вот по рабочке(понятно что другой стоимости) и строили, и снова потом в экспертизу, порой и с набором разделов из разных комплектов(и старая П и новая РД в разных разделах).Но ведь для проектировщика это работа и оплачиваемая(пусть и не для строительства, а для корзины)как положено.И в "облегченном" варианте т.е. пусть соответствует нормам, но может быть и неработоспособной и ненужной никакому из потребителей.Ну, конечно, и обидно бывает за свой труд, нервы.

[Vano]

А что тут смелого? Делаю и в Экспертизе согласовываю. А что там у тебя стадия Пэ диковинная, так ведь хрени-то всякой можно наделать. Было бы желание.

Ира, а Вы неужели сами лично согласовываете?

[andrey R]

Ира, а Вы неужели сами лично согласовываете?

А что тут удивительного? Я вот тоже иногда сам и лично, особливо, когда случай тяжёлый Чего и всем "рукамиводителям" советую, и дело быстрей движется и сотрудники с уважением относятся

[Гость_OVKT_*]

... и форумщики - к таким - с уважением относятся ...

[Гость_Странная Белка_*]

Ира, а Вы неужели сами лично согласовываете?

Сначала ГИП проект в экспертизу относит, потом если замечания есть, то я их сама еду снимать. Листы там заменяю или еще чего-нить. А если замечаний нет, то премию мне дают
Сейчас в основном двухстадийное проектирование пошло. Стадию П всяко проще согласовать. И по ней Заказчик тех. условия на подключения всяческие заказывает. А рабочку мы в экспертизу уже не несем. А иногда и трехстадийное бывает. Еще и ПП заказывают. А я что? Мне не жалко. Любые капризы за их деньги.

Сообщение отредактировал Странная Белка - 11.10.2007, 8:20

[andrey R]

Интересно А у меня обычно инженеры относят, а ГИП замечания снимает

[Гость_OVKT_*]

За уравниловку (3-го типа) проголосовал я один. Не путайте с уравниловкой 1-го типа.
Кто еще мечтает о работе за 45тыщ?

[Гость_Странная Белка_*]

О работе за 45 тыщ я мечтала пару лет назад. Сейчас ставки выросли в 3 раза. Спасибо халтурам

[Vano]

А что тут удивительного? Я вот тоже иногда сам и лично, особливо, когда случай тяжёлый Чего и всем "рукамиводителям" советую, и дело быстрей движется и сотрудники с уважением относятся

А проектировать то когда - в немаленьких конторах разделение труда - одни проектируют, другие согласовывают.

Нельзя объять необьятное.(с)

И только у Димы Билана "невозможное возможно".

Интересно А у меня обычно инженеры относят, а ГИП замечания снимает

Сколько у Вас обычных, сколько ГИПов?.

У меня такая же система как у Белки, и у знакомых такая же - есть такое убеждение, что ГИП должен ночевать в коридоре экспертизы, когда идет согласование.

Ира, вот я и удивлялся неужели сама, теперь понятно.

Да, а относит девочка типа курьера, уж инженера проектировщика использовать для относа, это как за грибами на ламборджини ездить, и инженер то обидится, люди творческие они капризные однако.

[andrey R]

Ну, просто отнести (когда материалы сдаются такой же девочке, без контакта с экспертом) может и девочка. Когда надо говорить с экспертом по мелким вопросам, достаточно инженера, а вот когда есть принципиальные несогласия экспертизы с чем то - может и ГИПа не хватить. Кроме того, если руководитель не знает и не понимает процедуры и системы взаимоотношений с согласующими организациями, не имеет личного контакта с экспертами и их руководителями - это плохой руководитель, без "специального согласователя" он во многих вопросах беспомощен. Это вредит работе и роняет его авторитет среди собственных сотрудников. Я достаточно долго работал в экспертизе, знаю, как работают разные фирмы. Успешные самостоятельные конторы всегда имеют контакт руководитель-руководитель (не все вопросы может оперативно решить "специальный согласователь"). Прикормленные фирмы и лоббируемые в плане заказов сверху - обычно гоняют "согласователя", а серьёзные вопросы решаются не на уровне руководства таких контор, а на уровне тех, кто им заказы даёт. При этом, их бизнес зависит в основном не от квалификации собственных сотрудников, а от милости структуры-покровителя. В самой конторе обычно сильная текучка, а "согласователи" имеют больший вес, чем некоторые руководители. Ибо без них - легко, а без согласователя - проблемы

[Vano]

Говорить можно и по телефону, обычно своих экспертов знают в лицо.
А гонять проектировщика в экспертизу по мелким вопросам по московским пробкам, роскошь, ну может кому и доступная.

[andrey R]

По телефону серьёзные вопросы не решают Даже не очень серьёзные, и то требуют личного контакта. А проектировщик, который самостоятельно не способен снять замечания к своему проекту, стоит немного

[Гость_OVKT_*]

Скажу по секрету, и ранее говорил, что за 5лет я НИ РАЗУ не писал слова "замечание принимается".
У меня вообще, заказчик всегда неправ...

[Гость_Awarija_*]

У меня вообще, заказчик всегда неправ...

Ваще-то они про експертизу...

[инж323]

"процедуры и системы взаимоотношений с согласующими организациями,"
И к сожалению эта пьеса по объему не меньше самого процесса проектирования, со своими порядками и прочая, и ходят толпы по коридорам и вообще вокруг этого квартала и видят друг друга и не раз, и слышат что говорят и как и о чем и многое становиться понятным и "абсолютно глупые" хоз. вопросы, юридические и прочие.И без согласований( в т.ч. прочих инстанций) проект представляет собой лишь "кило тонера и 5 кил бумаги"+ мешок нервов и времени

[Vano]

Каждому своё - лично я не перевариваю чиновников и так организую свою работу, что общаюсь только с ГАИшниками и то редко, есть люди которые не не любят проектировать, а толкание в коридорах воспринимают спокойно, я за разделение труда у одного из наших метров написано в профиле - работа должна приносить удовольствие, иначе это медленная пытка.
По поводу важности согласования и не спорю, знаю, все работы хороши выбирай на вкус, я выбрал.

[инж323]

"лично я не перевариваю чиновников и так организую свою работу"
Есть правила системы.Можешь их не любить но для выполнения своей работы ОБЯЗАН общаться, работать и быть успешным в этом .При невыполнении переходят на должности где уже не сам "организую свою работу"

[andrey R]

И очень быстро...

[Гость_Sunny_*]

Да, а относит девочка типа курьера, уж инженера проектировщика использовать для относа, это как за грибами на ламборджини ездить, и инженер то обидится, люди творческие они капризные однако.

Хотела бы я узнать, где находится и как называется экспертиза, куда можно проект на согласование "отнести" и оставить, сказав: ну я тут вам принесла, положу тут в уголочек, вы там когда освободитесь посмотрите пожалуйста, позвоните мне - я вам по телефончику все отвечу. Человек, хоть немного приближенный к процедуре согласования проектов в Москве, знает, что проект в экспертизу не относят - проект в экспертизу "сдают". По нескольку раз, только бы приняли! Тяжелая работа, нужная работа. Но каждому как говорится свое, разделение труда и все такое - тут я согласна.

[Vano]

"лично я не перевариваю чиновников и так организую свою работу"
Есть правила системы.Можешь их не любить но для выполнения своей работы ОБЯЗАН общаться, работать и быть успешным в этом .При невыполнении переходят на должности где уже не сам "организую свою работу"

Сейчас по должности не обязан (это было моим основным условием при поступлении), если буду переходить на другую работу буду также искать работу, где не обязан.
В данный момент я обязан общаться с проектировщиками и главными энергетиками предприятий и техническими менеджерами Заказчиков - в большинстве своем это люди именно инженеры, а не чинуши и болеют за свои системы.
Я не крепостной и имею право выбора, поэтому выбираю работу себе по душе.
Что и всем желаю.

Хотела бы я узнать, где находится и как называется экспертиза, куда можно проект на согласование "отнести" и оставить, сказав: ну я тут вам принесла, положу тут в уголочек, вы там когда освободитесь посмотрите пожалуйста, позвоните мне - я вам по телефончику все отвечу. Человек, хоть немного приближенный к процедуре согласования проектов в Москве, знает, что проект в экспертизу не относят - проект в экспертизу "сдают". По нескольку раз, только бы приняли! Тяжелая работа, нужная работа. Но каждому как говорится свое, разделение труда и все такое - тут я согласна.

Интересно А у меня обычно инженеры относят, а ГИП замечания снимает .

не мои слова

[andrey R]

Хотела бы я узнать

А я всё ждал, когда же Вы подключитесь к этой беседе...

не мои слова

Мои, но сказанные "несколько" о другом

[Vano]

Разговор пошел о согласовании проекта инженерами - вот и зацепило меня такое использование инженеров.

[andrey R]

о согласовании проекта инженерами

Так Вы полагаете, что те, кто согласовывают - не инженеры? Иван, они более грамотные инженеры, чем те, кто абстрактно ваяет на "чистом листе" не глядя по сторонам и не думая о том, как этот лист превратить в товар (инж об этом говорил выше), который можно продать.

[Гость_Sunny_*]

они более грамотные инженеры

Да, они должны быть более грамотными инженерами, иначе никогда им не получить вожделенное "согласование", и цена им - как обычным инженерам.

[andrey R]

и цена им - как обычным инженерам.

В приличных конторах платят больше В очень приличных - намного больше

[Гость_BUFF_*]

не говоря уж, что есть конторы, специализирующиеся только на согласованиях...