Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Вентиляция ИТП
vellsky7
сообщение 24.3.2011, 15:40
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 8.12.2008
Пользователь №: 26414



Какие кратности? ИТП небольшое. на 700 квт зависимое. Нужно ли подогревать приточный воздух?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ast
сообщение 24.3.2011, 15:43
Сообщение #2


Работа с удовольствием делает её результат совершенным


Группа: Участники форума
Сообщений: 621
Регистрация: 5.2.2008
Из: Московская обл.
Пользователь №: 15213



Расчет по тепловыделениям, обычно беру плюс/минус 3 крата. Греть воздух нужно обязательно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vellsky7
сообщение 24.3.2011, 15:53
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 8.12.2008
Пользователь №: 26414



Для него отдельная приточка должна быть ? или можно приток на общеобменку повесить ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 24.3.2011, 15:58
Сообщение #4


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



Бред какой-то.
Ставьте канал ВЕ на 2 крата если пом. маленькое и 1 если большое, приток за счет перетока и не плотностей.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vellsky7
сообщение 24.3.2011, 16:01
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 8.12.2008
Пользователь №: 26414



ВЕ невыйдет, поставлю вентилятор на 2 крата и все.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ast
сообщение 24.3.2011, 16:03
Сообщение #6


Работа с удовольствием делает её результат совершенным


Группа: Участники форума
Сообщений: 621
Регистрация: 5.2.2008
Из: Московская обл.
Пользователь №: 15213



Можно посадить на общую приточку конечно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 24.3.2011, 17:32
Сообщение #7


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



Цитата(ast @ 24.3.2011, 16:03) *
Можно посадить на общую приточку конечно.

laugh.gif bestbook.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
msi
сообщение 24.3.2011, 20:54
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 875
Регистрация: 10.12.2010
Пользователь №: 85268



Никакого подогрева приточного для ИТП не нужно. Кратность - обычно достаточно 1.
Приток-вытяжка закольцовываются с автоматическим переключением клапанов при сигнале датчика температуры воздуха внутри. Основной смысл вентиляции ИТП - активное перемешивание воздуха с обдувом источников тепловыделений.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 24.3.2011, 22:14
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 20681
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(msi @ 24.3.2011, 19:54) *
Никакого подогрева приточного для ИТП не нужно. Кратность - обычно достаточно 1.
Приток-вытяжка закольцовываются с автоматическим переключением клапанов при сигнале датчика температуры воздуха внутри. Основной смысл вентиляции ИТП - активное перемешивание воздуха с обдувом источников тепловыделений.

Чот вас заносит, коллеги.... biggrin.gif
ИТП автора мелкий, 700 кВт, без обслуживающего персонала. Значит допустимую температуру регламентируют условия работы автоматики и электродвигателей насосов... а это до 40*С. А у автора и этого нет - тама элеватор....
Активное перемешивание воздуха, а тем более обдув горячих поверхностей резко увеличивает теплоотдачу нагретых поверхностей и соответственно температуру помещения.... Вы чо из ИТП калорифер хотите устроить?
Обычно достаточно ВЕ с притоком из смежных помещений. Ну и конечно, все горячие поверхности должны быть с теплоизоляцией. В неотапливаемых подвалах достаточно двух решёток в коридор (внизу и на верху) можно и в дверях ИТП. Сверху будет выходить тёплый, снизу затекать прохладный. Если ваши нормы требуют 1 крат, так и напишите на чертеже и не мучайтесь дурью... biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
msi
сообщение 24.3.2011, 23:30
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 875
Регистрация: 10.12.2010
Пользователь №: 85268



Цитата(jota @ 24.3.2011, 22:14) *
Чот вас заносит, коллеги.... biggrin.gif
ИТП автора мелкий, 700 кВт, без обслуживающего персонала. Значит допустимую температуру регламентируют условия работы автоматики и электродвигателей насосов... а это до 40*С. А у автора и этого нет - тама элеватор....
Активное перемешивание воздуха, а тем более обдув горячих поверхностей резко увеличивает теплоотдачу нагретых поверхностей и соответственно температуру помещения.... Вы чо из ИТП калорифер хотите устроить?
Обычно достаточно ВЕ с притоком из смежных помещений. Ну и конечно, все горячие поверхности должны быть с теплоизоляцией. В неотапливаемых подвалах достаточно двух решёток в коридор (внизу и на верху) можно и в дверях ИТП. Сверху будет выходить тёплый, снизу затекать прохладный. Если ваши нормы требуют 1 крат, так и напишите на чертеже и не мучайтесь дурью... biggrin.gif

Не все так просто, как кажется. Я не имел в виду обдув с интенсификацией теплообмена, но лишь перемешивание воздуха. Если его не перемешивать, то все равно образуются тербулентные конвективные потоки. Но уже неуправляемые. А принудительная вентиляция таки нужна, мне это в свое время очень хорошо объяснила умная дама из мосгорэкспертизы и она же посоветовала схему организации обмена. А я хотел именно что решеточками обойтись. На 300 кВт.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 24.3.2011, 23:59
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 20681
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(msi @ 24.3.2011, 22:30) *
мне это в свое время очень хорошо объяснила умная дама из мосгорэкспертизы и она же посоветовала схему организации обмена.

Дамам верить нельзя!
А насчёт турбулентных потоков - это Вы круто....
Оно конечно, если всё без теплоизоляции...... то да.
А так, очень просто расчитывается мощность потерь изолированных труб и количество воздуха на ассимиляцию тепла для поддержания допустимой температуры. Так что, даме такой расчётик надо было дать, а не соглашаться с её сказками.....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 25.3.2011, 1:26
Сообщение #12


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 43823
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(vellsky7 @ 24.3.2011, 15:40) *
Какие кратности? ИТП небольшое. на 700 квт зависимое. Нужно ли подогревать приточный воздух?

При Лужкове требовали 5 крат, или расчет на ассимиляцию теплопритоков. Как при Собянине не знаю.
Подробности тут http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=3...E8%FF+%C8%D2%CF

Это была не дама, а джентльмен.
И также хотел отдельную приточную камеру.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 25.3.2011, 10:01
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 20681
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Мне так кажется, что кто-то списывал с европейских норм.... там рекомендуется 0,5 крат, но запятая где-то потерялась и кратность увеличилась в 10 раз. Многие этот абсурд видят, но это ж сколько бумаг надо исправлять......а эксперты бездумно следуют бумаге....некоторые и свой абсурд добавляют....
......нет страшнее чиновника с инициативой...(с)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вован (Киев)
сообщение 26.3.2011, 16:13
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 728
Регистрация: 22.2.2007
Пользователь №: 6196



Воздухообмен ИТП скоро с операционными сравняется smile.gif))

Мне вот замечание с экспертизы пришло.

Согласно ДБН "Тепловые сети" воздухообмен в ИТП должен быть :

16.19 В помещении теплового пункта необходимо устраивать принудительную вентиляцию, которая должна быть расчитанана на кратковременное действие и обеспечивать 10-кратный воздухообмен с неорганизованым притоком свежего воздуха снаружи через входную дверь.

Заставили сделать на приток клапан вентиляционный утепленный в наружной стене и вытяжку механическую на 10крат.

Сообщение отредактировал Вован (Киев) - 26.3.2011, 16:14
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miron2007
сообщение 14.8.2012, 16:46
Сообщение #15





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 28.2.2008
Из: Киев
Пользователь №: 16062



Удалять нужно тепловыделение от изолированых трубопроводов и оборудования п.6.3 СП 41-101-95 Проектирование тепловых пунктов. Подскажите колеги во всех тепловых пунктах вытяжка в конце стройки просто выводитса на улицу. О вытяжке все забывают, потом со временем вентилятор выходит из строя и вытяжки вообще нет в ИТП. В каких документах регламентируется выход вытяжки из ИТП на улицу или все-таки выше крыши на 2 м ? Логично - выйти на улицу сделать естественную вентиляцию в результате имеем вечную естественную вентиляцию ИТП.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nas_o
сообщение 8.11.2016, 10:16
Сообщение #16





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 3.7.2015
Пользователь №: 272114



Цитата(Вован (Киев) @ 26.3.2011, 16:13) *
Согласно ДБН "Тепловые сети" воздухообмен в ИТП должен быть :

16.19 В помещении теплового пункта необходимо устраивать принудительную вентиляцию, которая должна быть расчитанана на кратковременное действие и обеспечивать 10-кратный воздухообмен с неорганизованым притоком свежего воздуха снаружи через входную дверь.

Заставили сделать на приток клапан вентиляционный утепленный в наружной стене и вытяжку механическую на 10крат.


Также и в ДБН В.2.5-67:2013 приложение М "Требования к ИТП при его расположении под жилыми помещениями":"М.18 Стоит обеспечить автоматическое аварийное механическое удаление воздуха с помещения ИТП кратностью 10" , а в пункте М.16 предусмотреть подачу сигнала на диспетчерский пункт при аварийной разгерметизации трубопроводной системы ИТП! То бишь от этого сигнала должна сработать вентиляционная система, или я что-то ни так понял?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 24.4.2024, 22:30