Измерение расхода воздуха, Измерение расхода воздуха в воздуховоде большого сечения Опции

[Muta]

Карьер. ГВУ. ВОД-21. Требуется измерение расхода воздуха в бетонном воздуховоде (на "улице") сечением 2,5х2,5 м, толщина стенок - 300 мм. Расход: 16-40 м3/с. Расход реверсивный (летом - в одну сторону, зимой - в другую).
Служба эксплуатации нашла SF/C. Но опыта эксплуатации таких приборов нет.
Прошу поделиться опытом измерения расхода в подобных условиях

Сообщение отредактировал Muta - 14.4.2018, 15:48

[Muta]

Карьер. ГВУ. ВОД-21. Требуется измерение расхода воздуха в бетонном воздуховоде (на "улице") сечением 2,5х2,5 м, толщина стенок - 300 мм. Расход: 16-40 м3/с. Расход реверсивный (летом - в одну сторону, зимой - в другую).
Служба эксплуатации нашла SF/C. Но опыта эксплуатации таких приборов нет.
Прошу поделиться опытом измерения расхода в подобных условиях

Сообщение отредактировал Muta - 14.4.2018, 15:48

[Andrew_2610]

Мне кажется, что трубка 190 мм маловата для длины 2.5 м.

[Muta]

Мне кажется, что трубка 190 мм маловата для длины 2.5 м.

Да и я так думаю, при толщине стенки "воздуховода" в 300 мм . А предложение - так ....начало отсчета

И в старт-посте я немного ошибся с размерами сечения воздуховода, не 2,5х2,5 , а 2,4х2,4 м . Но думаю, это не важно

Сообщение отредактировал Muta - 14.4.2018, 17:32

[Andrew_2610]

Я может не в кассу скажу - а зачем мерять расход воздуха? Поставьте датчика напора, если надо контролировать вентиляцию.
Вообще все вот эти трудные задачи получаются тогда, когда какой-то менеджер ставит задачу. Типа выполняй.

[Muta]

Правила требуют

Сообщение отредактировал Muta - 15.4.2018, 21:42

[kosmos440o]

Надо измерять на прямом участке воздуховода, подальше от источника тяги. Тогда в любой точке воздуховода скорость будет одинаковой и датчик будет показывать реальный расход. Желательно предварительно измерить по разным местам сечения, везде должны быть одинаковые показания. Это будет означать, что флуктуаций и левых потоков нет. Тогда можно и этим датчиком пользоваться. Для контрольных измерений нужно пользоваться сертифицированным прибором, типа Testo. Если удовлетворительных точек не найдено, надо найти точку, где будет похоже на среднее значение.
По рекомендациям специалистов, нужна длина прямого участка, равная 3-4 диаметрам воздуховода. В вашем случае это 10 метров.

Показания этого датчика могут сильно прыгать, он очень чувствительный и безинерционный. Поэтому, если он завязан в цепь ОС по скорости, нужно увеличить фильтры и И-составляющую ПИД. Осторожно обращайтесь с сенсором, очень легко повредить. Дебилам в руки не давать.

Сообщение отредактировал kosmos440o - 15.4.2018, 22:22

[kosmos440o]

У Сименса есть такой же датчик с длиной трубки 50 мм.

[Lex]

Что-то мне кажется, что при подобном сечении один датчик не даст приемлемую точность измерений.
даже на прямом воздуховоде есть распределение скорости по сечению.
Считаю, что надо ставить несколько датчиков.
Поперёк воздуховода делать сетку (решетку) из арматуры или подобного,
на нее крепить несколько (9, 12, 16) датчиков и далее усреднять их показания
(как прописано в методике замеров расхода воздуха в воздуховодах).
В зависимости от расхода (точнее, скорости) и чистоты (пыль, газы и пр.) воздуха
нужно подобрать датчики - крыльчатые, термические, манометрические.
Заводить на контроллер и усреднять...

[kosmos440o]

Сечение ладно, как у обычной приточки 50-100 кВт, а вот средняя скорость воздуха тут большая, не факт, что всё будет беспроблемно.

Сообщение отредактировал kosmos440o - 16.4.2018, 15:34

[Nitc]

датчик потока с выносным сенсором.
трубку с чувствительным элементом заколхозить на гильзе из оцинк/нерж произвольной длины.
QVM62.1 - siemens
AVT4B0 - CATIC (china) или другие типы
только по температуре эксплуатации проверить, а то улица все таки

[Muta]

Спасибо всем за информацию.

датчик потока с выносным сенсором.
трубку с чувствительным элементом заколхозить на гильзе из оцинк/нерж произвольной длины.
QVM62.1 - siemens
AVT4B0 - CATIC (china) или другие типы
только по температуре эксплуатации проверить, а то улица все таки

Буду разбираться как лучше заколхозить.
ГОСТ 12.3.018 для прямоугольного сечения с габаритом более 200 мм требует быполнения замеров по 16 точкам. Думаю в моем случае это излишне. Хочу попробовать датчики установить в трех точках сечения (на горизонтальной оси сечения - 2 шт, и вертикальной оси (сверху) - 1 шт). Ввод в контроллер с вычеслением среднего арифметического....

Все бывает в первый раз

[Andrew_2610]

Вы числа то получите, но они не будут отражать реальность.

[Muta]

Вы числа то получите, но они не будут отражать реальность.

будет скорость, есть площадь сечения - будет расход. Думаю, будут испытания - на карьере есть служба, измеряют скорость воздуха в подземных выработках с конвейерами...
А так да, вопросов много. Спрашиваю технологов - какая вам погрешность? молчат...Какой расход? массовый, объемный, приведенный к нормальным условиям - молчат.

Сообщение отредактировал Muta - 17.4.2018, 18:34

[Andrew_2610]

А они знают про нормальные условия? Не смешите. Потому и молчат.

[alem]

Требуется измерение расхода воздуха ... SF/C ...

Термоэлектрические датчики для чистого воздуха в диапазоне комнатных температур. В промышленности расход обычно определяют дифманометрами, перепады снимают массивом трубок. Если сами сделать и откалибровать сможете, то недорого и надёжно. Покупные решения на большие диаметры стоят нормально.

усредняющий комбинированный приёмник давления для воздуховодов

[T-rex]

Прозвучало слово карьер, т.е. промышленный объект. Будьте готовы к тому, что когда что-нибудь случится, эти самые технологи на вас пальцем покажут: "а вот у него прибор неправильно показывал". А ещё экспертиза покажет, что прибор неправильно установлен с точки зрения метрологии. Готовы брать на себя такие риски?
Делайте все правильно, не жалейте денег работодателя

[Auto]

ГОСТ 12.3.018 для прямоугольного сечения с габаритом более 200 мм требует быполнения замеров по 16 точкам. Думаю в моем случае это излишне. Хочу попробовать датчики установить в трех точках сечения (на горизонтальной оси сечения - 2 шт, и вертикальной оси (сверху) - 1 шт). Ввод в контроллер с вычеслением среднего арифметического....

Как правило на объектах с ОВ расход всегда измеряют в воздуховодах размером больше 200мм. Ни разу не встречал, чтобы кто то делал замер в нескольких точках, тем более в 16.
Если сопротивление сети всегда постоянно, то можно поставить только датчик давления.

[Muta]

Термоэлектрические датчики для чистого воздуха в диапазоне комнатных температур. В промышленности расход обычно определяют дифманометрами, перепады снимают массивом трубок. Если сами сделать и откалибровать сможете, то недорого и надёжно. Покупные решения на большие диаметры стоят нормально.

усредняющий комбинированный приёмник давления для воздуховодов

Спасибо, но...
В комплектной поставке вентиляторной установки есть отборные устройства для измерения расхода с дифманометром. Но наладить ее у не получается. Два вентилятора взаиморезервирующие, общий воздуховод. Реверсирование потока в зависимости от сезона. Перепад измеряется между точкой на общем воздуховоде и непосредственно на вентиляторе. Для второго вентилятора - аналогично. Как я понял, скоростной напор измеряется на вентиляторе - эта трубка должна механически поворачиваться при реверсировании потока.

Сейчас образовалась пауза, есть возможность подумать.
Вот такой прибор еще нашел.

[kosmos440o]

Тут ещё мысля пришла - MTN580692 17 килорублей без ндс, выход импульсный, до 40 м/с, 70 м/с мах.
MTN663591 - выход 0-10 вольт, 42 000 руб. без ндс

Прикрепленные файлы

 mtn580692_0.jpg ( 60,3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2