Срок службы |
|
|
|
25.4.2011, 8:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 126
Регистрация: 4.8.2010
Из: Белг.обл.
Пользователь №: 67189
|
Кто может подсказать где в нормативной документации определены минимальные сроки газопроводов и кислородопроводов. Трубопроводы стальные предназначены для ремонтных нужд. Давление в сети кислорода - 0,5МПа, газопровода - 0,05МПа
|
|
|
|
|
25.4.2011, 10:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 62
Регистрация: 8.7.2010
Из: Minsk, Belarus
Пользователь №: 64068
|
у нас, в Беларуси, есть "Правила промышленной безопасности в области газоснабжения РБ", в них прописано: "336. Газовое оборудование (технические устройства) по истечении расчетного срока службы, указанного в паспорте, но не более 20 лет, подлежит замене или диагностике с целью определения остаточного ресурса с разработкой мероприятий, обеспечивающих безопасную эксплуатацию его на весь срок продления жизненного цикла." Каждый заказчик понимает это по-своему, кто-то считает этот пункт и пунктом запрещающим эксплуатировать газопроводы, кто-то - только оборудование... Большинство проводит обследование состояния трубопроводов и выдает соответствующие дефектные акты, на которые дальше и опираемся при проектировании..
|
|
|
|
|
25.4.2011, 11:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 126
Регистрация: 4.8.2010
Из: Белг.обл.
Пользователь №: 67189
|
Беларусия это конечно хорошо, а в РФ - ?
|
|
|
|
|
25.4.2011, 11:52
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037
|
ПБ 03-585-03, ВСН 58-88(р)
|
|
|
|
|
26.4.2011, 12:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 126
Регистрация: 4.8.2010
Из: Белг.обл.
Пользователь №: 67189
|
Цитата(Vict @ 25.4.2011, 12:52) ПБ 03-585-03, ВСН 58-88(р) В данных нормах нету нормируемого срока службы трубопроводов. Если я ошибаюсь подскажите где..?
|
|
|
|
|
26.4.2011, 13:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 319
Регистрация: 24.3.2010
Из: Россия
Пользователь №: 49082
|
Насколько я помню, во всех НТД написано, что нормативный срок эксплуатации трубопроводов определяется проектной организацией и указывается в проекте, как-то так. По поводу внутренних газопроводов - есть такая "Методика проведения экспертизы промышленной безопасности и определения срока дальнейшей эксплуатации газового оборудования промышленных печей, котлов, ГРП, ГРУ, ШРП и стальных газопроводов", там в п.2.4 написано "При отсутствии в проекте или паспорте технического устройства расчетного срока эксплуатации газопровода и газового оборудования он принимается равным: ...надземные стальные газопроводы - 30 лет. В "Методике по комплексному техническому диагностированию внутренних газопроводов" - п.3.2 "Настоящая Методика исходит из установленного нормативного срока службы стальных внутренних газопроводов в 30 лет от даты приемки их в эксплуатацию".
|
|
|
|
|
26.4.2011, 13:49
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037
|
Цитата(katun @ 26.4.2011, 12:12) В данных нормах нету нормируемого срока службы трубопроводов. Если я ошибаюсь подскажите где..? в ПБ п.1.10 и глава 9.3 Доки стоит хотя бы просмотреть....
|
|
|
|
|
27.4.2011, 12:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 126
Регистрация: 4.8.2010
Из: Белг.обл.
Пользователь №: 67189
|
Цитата(Vict @ 26.4.2011, 14:49) в ПБ п.1.10 и глава 9.3 Доки стоит хотя бы просмотреть.... Vict Вы наверное не поняли вопроса tanya24 спасибо, подскажите где можно найти данные методы
|
|
|
|
|
27.4.2011, 12:51
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037
|
Цитата(katun @ 27.4.2011, 12:29) Vict Вы наверное не поняли вопроса tanya24 спасибо, подскажите где можно найти данные методы наверное не понял, т.к. ни один документ не может определить с точностью срок эксплуатации. Касаемо методов, то что привела tanya24 во первых не действует, во вторых Вы не обратили внимание на слово "Методика проведения экспертизы..."
|
|
|
|
|
27.4.2011, 13:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 319
Регистрация: 24.3.2010
Из: Россия
Пользователь №: 49082
|
Цитата(Vict @ 27.4.2011, 12:51) Касаемо методов, то что привела tanya24 во первых не действует, во вторых Вы не обратили внимание на слово "Методика проведения экспертизы..." Дала ссылку на эти методики, так как больше ни в одном НД нет конкретных нормативных сроков эксплуатации внутренних газопроводов. Не поняла, не действует что? "...ни один документ не может определить с точностью срок эксплуатации". С точностью конечно нет, но на подземные газопроводы нормативный срок ведь указан в ПБ 12-529-03. И как тогда узнать, когда нужно производить диагностирование технического состояния газопровода, которое и необходимо выполнять после истечения нормативного срока эксплуатации? Цитата(katun @ 27.4.2011, 12:29) подскажите где можно найти данные методы В инете для скачки не найдете, если только купить.
|
|
|
|
|
27.4.2011, 13:40
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037
|
Цитата(tanya24 @ 27.4.2011, 13:29) Дала ссылку на эти методики, так как больше ни в одном НД нет конкретных нормативных сроков эксплуатации внутренних газопроводов. Не поняла, не действует что? данная методика Цитата С точностью конечно нет, но на подземные газопроводы нормативный срок ведь указан в ПБ 12-529-03. пунктик можете указать? Цитата И как тогда узнать, когда нужно производить диагностирование технического состояния газопровода, которое и необходимо выполнять после истечения нормативного срока эксплуатации? читать ПБ..
|
|
|
|
|
27.4.2011, 14:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 319
Регистрация: 24.3.2010
Из: Россия
Пользователь №: 49082
|
п.5.5.2 ПБ 12-529-03, п.5.3.7 ПБ 12-609-03.
|
|
|
|
|
27.4.2011, 14:15
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037
|
мы видимо по русски по разному читаем
|
|
|
|
|
27.4.2011, 20:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 126
Регистрация: 4.8.2010
Из: Белг.обл.
Пользователь №: 67189
|
Видимо действительно по разному. Только в данном случае с tanya24 я читаю одинаково))) Задавая свой вопрос кокрас и хотел узнать есть ли в НД нормированный срок. Судя посему нету Vict, tanya24 спасибо за отклик
|
|
|
|
|
27.4.2011, 20:58
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037
|
да на здоровье! только вот вопрос - вы "назначите" срок в 30 лет(по методике) или в 40 лет (по ПБ) ?
|
|
|
|
|
28.4.2011, 7:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 319
Регистрация: 24.3.2010
Из: Россия
Пользователь №: 49082
|
40 лет - это для стальных подземных и наземных в обваловании газопроводов.
|
|
|
|
|
28.4.2011, 8:05
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037
|
Таня, Вы уже добавили и надземные Но в данных доках нет упоминания что нормативный срок эксплуатации 40 лет. Эт Вы подразумеваете, что раз обязательное диагностирование, то вот вам и срок... Опять же автора интересует судя по всему, когда уже необходимо менять трубы... а их как раз и меняют на базе экспертизы... и для того что бы эт приблизительный срок определить, я и привел первые ПБ в теме... ПС. только в одном доке я нашел четкую фразу про норм. срок экспл. в 30 лет для внутренних газопроводов...
|
|
|
|
|
28.4.2011, 8:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 319
Регистрация: 24.3.2010
Из: Россия
Пользователь №: 49082
|
Цитата(Vict @ 28.4.2011, 8:05) Таня, Вы уже добавили и надземные Не поняла, где? Там говорится про наземные.
|
|
|
|
|
28.4.2011, 8:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 319
Регистрация: 24.3.2010
Из: Россия
Пользователь №: 49082
|
Цитата(Vict @ 28.4.2011, 8:05) ПС. только в одном доке я нашел четкую фразу про норм. срок экспл. в 30 лет для внутренних газопроводов... Если не секрет, в каком доке? Очень буду признательна за информацию. На методики по проведению экспертизы ведь нигде не сошлешься. Это так, для информации. А про ПБ я с Вами полностью согласна, просто автор спрашивал, в какой нормативной документации указаны сроки, вот я и привела эти методики.
|
|
|
|
|
28.4.2011, 8:43
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037
|
Цитата(tanya24 @ 28.4.2011, 8:18) Не поняла, где? Там говорится про наземные. опечатался Цитата(tanya24 @ 28.4.2011, 8:26) Если не секрет, в каком доке? Очень буду признательна за информацию. виноват, сразу не привел - "Правила безопасности в газовом хозяйстве" №71 от 30.11.98 п. 3.8.5
|
|
|
|
|
28.4.2011, 8:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 319
Регистрация: 24.3.2010
Из: Россия
Пользователь №: 49082
|
Да, но к сожалению в качестве ссылки тоже служить не может. Всегда интересно было, почему в новых ПБ 12-529-03 этого уже нет, если для подземных газопроводов указали срок, для надземных и внутренних то почему нет?
Сообщение отредактировал tanya24 - 28.4.2011, 9:09
|
|
|
|
|
28.4.2011, 9:37
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037
|
Цитата(tanya24 @ 28.4.2011, 8:57) 1 Да, но к сожалению в качестве ссылки тоже служить не может. 2 Всегда интересно было, почему в новых ПБ 12-529-03 этого уже нет, если для подземных газопроводов указали срок, для надземных и внутренних то почему нет? 1 Почему не может? 2 Срок там не указан, эт Вы так подразумеваете... не дай Бог шо случится, эти "подразумеванивания" не сработают... Пару лет назад был подготовлен проект техрегламента безопасности газового хозяйства, и там в т.ч. были и нормативные сроки определены(те же 20, 30, 40, 50 лет), но после взрыва в Москве на магистрали - сроки из проекта убрали, да и сам проет так и не был принят как закон...
|
|
|
|
|
29.4.2011, 7:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 126
Регистрация: 4.8.2010
Из: Белг.обл.
Пользователь №: 67189
|
Цитата(Vict @ 28.4.2011, 9:43) опечатался виноват, сразу не привел - "Правила безопасности в газовом хозяйстве" №71 от 30.11.98 п. 3.8.5 к сажелению эти правила утратили силу "Дата окончания действия документа: 18.07.2000", да и п.3.8.5 не распрастроняется на промышленность
|
|
|
|
|
12.5.2011, 14:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 75
Регистрация: 25.2.2007
Из: Уренгой
Пользователь №: 6233
|
РД 12-608-03. "Положение по проведению экспертизы промышленной безопасности на объектах газоснабжения". п. 4.2
|
|
|
|
|
12.5.2011, 15:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 319
Регистрация: 24.3.2010
Из: Россия
Пользователь №: 49082
|
Цитата(Pirotechnik @ 12.5.2011, 15:38) РД 12-608-03. "Положение по проведению экспертизы промышленной безопасности на объектах газоснабжения". п. 4.2 Там речь о газовом оборудовании, а не о внутренних газопроводах.
|
|
|
|
|
28.10.2015, 10:23
|
Вопросозадаватель
Группа: Участники форума
Сообщений: 603
Регистрация: 10.3.2010
Из: Смоленск
Пользователь №: 48160
|
Подскажите как при проектировании определить сроки эксплуатации газопроводов и технологических устройств? Чтобы выполнить требование п.76 Постановление Правительства РФ от 29 октября 2010 г. N 870 "Об утверждении технического регламента о безопасности сетей газораспределения и газопотребления" Цитата 76. Продолжительность эксплуатации газопроводов, технических и технологических устройств устанавливается при проектировании исходя из условия обеспечения безопасности объектов технического регулирования при прогнозируемых изменениях их характеристик и гарантий изготовителя технических и технологических устройств.
|
|
|
|
|
28.10.2015, 15:51
|
Вопросозадаватель
Группа: Участники форума
Сообщений: 603
Регистрация: 10.3.2010
Из: Смоленск
Пользователь №: 48160
|
Срок эксплуатации трубопроводов исходя из MRS (по ГОСТ Р 50838-2009 , - минимальная длительная прочность МПа): - 50 лет.. Для шаровых кранов по данным производителя - 50 лет. Для ПРГ - по данным (письмо) производителя
Правильно я понимаю?
|
|
|
|
|
19.5.2017, 9:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 43
Регистрация: 24.11.2016
Из: Ейск
Пользователь №: 310025
|
Столько уже лет теме,а конкретный ответ никто не дал .Дак сколько же нормативный срок службы стального надземного газопровода
|
|
|
|
|
19.5.2017, 11:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 43
Регистрация: 24.11.2016
Из: Ейск
Пользователь №: 310025
|
Опять все в тупике
|
|
|
|
|
19.5.2017, 14:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 43
Регистрация: 24.11.2016
Из: Ейск
Пользователь №: 310025
|
О,нашёл! ГОСТ Р 54983—2012(Действующий) 6.2.11 Оценка технического состояния стальных и полиэтиленовых газопроводов должна прово- диться в соответствии с методикой, утвержденной в установленном порядке, и содержать оценку техни- ческого состояния с расчетом величины риска и принятием решения о его допустимости. Периодичность проведения оценки технического состояния газопроводов должна устанавливать- ся эксплуатационной организацией самостоятельно, но не реже одного раза в пять лет — для стальных подземных газопроводов, не реже одного раза в 10 лет — для полиэтиленовых и стальных надзем- ных газопроводов. Первая плановая оценка технического состояния стальных подземных газопроводов должна проводиться через 30 лет, полиэтиленовых и стальных надземных газопроводов — через 40 лет после ввода их в эксплуатацию.
Спасибо за внимание
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY
Последние сообщения Форума
|