включение дренчерных завес, опять про дренчеры Опции

[дмитрий01]

уважаемые коллеги, помогите разобраться. есть многофункционал 2 этажа, большое в плане (200м), естественно там предусмотрены дренчерные завесы, так вот включение завесы как будет происходить, ручной пуск понятно будет, а автоматический обязательно предусмотреть от соленоида, (ни на СПРУТ-2, ни на сигналку это вешать не хочется..) либо можно поставить просто спринклер, который при открытии выпустит воду с дренчерного клапана вода (тоже есть фирмы Chang Der) и пойдет вода в завесу.
С уважением,
Дмитрий

[дмитрий01]

уважаемые коллеги, помогите разобраться. есть многофункционал 2 этажа, большое в плане (200м), естественно там предусмотрены дренчерные завесы, так вот включение завесы как будет происходить, ручной пуск понятно будет, а автоматический обязательно предусмотреть от соленоида, (ни на СПРУТ-2, ни на сигналку это вешать не хочется..) либо можно поставить просто спринклер, который при открытии выпустит воду с дренчерного клапана вода (тоже есть фирмы Chang Der) и пойдет вода в завесу.
С уважением,
Дмитрий

[Young]

уважаемые коллеги, помогите разобраться. есть многофункционал 2 этажа, большое в плане (200м), естественно там предусмотрены дренчерные завесы, так вот включение завесы как будет происходить, ручной пуск понятно будет, а автоматический обязательно предусмотреть от соленоида, (ни на СПРУТ-2, ни на сигналку это вешать не хочется..) либо можно поставить просто спринклер, который при открытии выпустит воду с дренчерного клапана вода (тоже есть фирмы Chang Der) и пойдет вода в завесу.
С уважением,
Дмитрий

а если от сигнала спринклерной секции? Или у вас только завеса?

[Гость_micconen_*]

у дренчерных секций обязательно должен быть УУ. пуск этого УУ так или иначе осуществляет автоматика системы безопасности. Алгоритм запуска определяет технологическими требованиями, которые формулируются в разделе "Противопожарные мероприятия" проекта. дренчерный УУ включать в цепи противопожарной автоматики придется в любом случае, иначе нарушите требования НПБ и ГОСТ на УУ.

[дмитрий01]

меня интересует запуск дренчерного узла управления (клапана) в разделе работа клапана прописано, что в качестве пускового устройства можно устанавливать: соленоидный вентиль - электропуск, спринклер - автоматический, ручной вентиль - ручной пуск. меня интересует могу ли я поставить спринклер и ручник, чтобы не тянуть автоматику? не буду нарушать норм при этом? я только нашел, что должен быть ручник и автоматика?

[Гость_micconen_*]

если будет ручник (ИПР) на пуск УУ, то пуск будет электрический. кроме того у тебя должны быть сигналы о срабатывании, затоплении и тд. см. НПБ 83-99 - т.е.автоматику тянуть надо в любом случае.

[Daddik]

Добрый день! Проектирую АУПТ в большом ДК,больше напоминает театр,так вот,возникли проблемы с автоматикой,есть дренчерные завесы,установленные для защиты проемов лестничных клеток ДК,находятся завесы на спринклерной секции,здание 4 этажа,вопрос:при возгорании должны сработать разом все завесы или только на том этаже где произошло возгорание??и от чего включать соленоид завесы??спасибо!

[дмитрий01]

дренчеры не дают распространиться огню, включаются только в том пожарном отсеке где они расположены, как частный случай можно рассмотреть что атриум например в три этажа, тогда дренчеры включаются на всех трех этажах, чтобы отчечь пожарный отсек.
соленоид можно от модуля управления, но я так не делал (и особо не представляю, что это еще такое, слаботочники сказали) а сам включал от прибора управления, когда автоматику на СПРУТе делаю

[Daddik]

ок!спасибо!!Хотелось бы выяснить наконец для себя еще один момент немаловажный.Запуск дренчерной завесы,не висящей на спринклерной сети(в ДК портал сцены и др.) гидравлический запуск кто знает как грамотно выполнить опишите поподробнее пожалуйста!!!Очень надо..

Сообщение отредактировал Daddik - 20.1.2009, 15:19

[Daddik]

Опишите пожалуйста процесс гидравлического запуска дренчерных секций театра кто делал..Если есть хотелось бы глянуть и на чертеж,что входит в управление секцией.

[дмитрий01]

не совсем понятно выражение - гидравлический запуск. это что автоматический пуск подразумеваете?

[B747]

Опишите пожалуйста процесс гидравлического запуска дренчерных секций театра кто делал..Если есть хотелось бы глянуть и на чертеж,что входит в управление секцией.

камон,
запуск от:
ручного пуска - краны/кнопки
побудительной секции
рожарных извещателей

сам процесс замечательно описан в технических паспортах клапанов:0

[Daddik]

гидравлический-имеется ввиду открытие крана на сети вручную.Что кого должно питать чтобы дренчерный КСК сработал и запустились насосы?

[дмитрий01]

открыли кран, вода под давление пошла, он (давление) упало, дало с ЭКМ запуск на включение насосов. как то так

[Daddik]

где кран стоит?дренчерная система со своими насосами-сухотруб!

[дмитрий01]

у вас одна завеса что ли? и насосы только на нее работают?

тогда завязана на сигналке.

[Reflex52]

камон,
запуск от:
ручного пуска - краны/кнопки
побудительной секции
рожарных извещателей

Если я правильно понимаю то по п.4.20. НПБ 88-01 включение дренчерных завес осуществляется от одного из видов техн. средств... Или всё же надо придусматривать все варианты включения? Где ещё в нормативке описан процесс запуска дренчеров?

[B747]

Если я правильно понимаю то по п.4.20. НПБ 88-01 включение дренчерных завес осуществляется от одного из видов техн. средств... Или всё же надо придусматривать все варианты включения? Где ещё в нормативке описан процесс запуска дренчеров?

мне кажется "от одного из видов" означает "от одного из видов" и ни что другое.
однако не запрещается предусмотреть пуск от всех трёх.
как правило используется автоматический запуск (если это допустимо) + ручной

в новой редакции СИСТЕМА ПРОТИВОПОЖАРНОЙ ЗАЩИТЫ.
НОРМЫ И ПРАВИЛА ПРОЕКТИРОВАНИЯ.
записано следующее

5.3.1.1 Автоматическое включение дренчерных установок следует
осуществлять по сигналам от одного из видов технических средств или по
совокупности сигналов этих технических средств:
- пожарных извещателей установок пожарной сигнализации;
- побудительных систем;
- спринклерной АУП;
- датчиков технологического оборудования.

[дмитрий01]

на данном объекте как раз по совокупности и будет работать, сигнал на включение завесы идет от сигнализации, а подтверждающий сигнал "Пожар" из насосной станции.
завеса включиться только при одновременной подаче двух сигналов (схема И)

[Reflex52]

на данном объекте как раз по совокупности и будет работать, сигнал на включение завесы идет от сигнализации, а подтверждающий сигнал "Пожар" из насосной станции.
завеса включиться только при одновременной подаче двух сигналов (схема И)

Схема "И" в случае дренчерных завес мне кажется недопустима. Ведь сказано "от одного из видов техн.средств". А у вас получается что от сигнализации завеса не запустится.

[дмитрий01]

не запуститься, это сделано специально для защиты от ложного срабатывания. Ведь если пожар, то сработает и сигналка, и насосы запустятся, тогда и дренчеры включатся в работу.

[Reflex52]

Если пожар на ранней стадии сработает только сигнализация, а завеса ваша не запустится, т.к. будет ждать разбитие спринклера. У вас много случалось ложняков в пожаротушении? У меня вот могу припомнить только когда поставили первый раз реле протока и не настроили их толком.

Если пожар на ранней стадии сработает только сигнализация, а завеса ваша не запустится, т.к. будет ждать разбитие спринклера. У вас много случалось ложняков в пожаротушении? У меня вот могу припомнить только когда поставили первый раз реле протока и не настроили их толком.

[дмитрий01]

ОБъект с массовым пребыванием людей. может начаться паника когда включаться завесы длиной по 80 метров каждая (2 штуки отсекающие отсек), и от этого будет еще хуже. была б моя воля я бы вообще только на ручной пуск это дело посадил

[Reflex52]

я не знал что у вас завеса 80-ти метровая, это уже всё серьезно. Это какой же у вас расход на них получился?

[дмитрий01]

ой... про расход даже не спрашивайте, тихий ужас просто, это только одна длиной 80, с одной стороны. Если включиться пол района останется без воды, и я сомневаюсь что там вообще вода будет. еще и плюс спринклеры, пк...

[Smirnovagb]

Если ваша завеса делит здание на два отсека, то включение должно быть автоматическим при срабатывании спринклеров с той или с другой стороны.Насчет паники,каждый отсек должен быть оборудован своими эвакуационными выходами и в сторону завесы выхода не должно быть. Насчет расхода, если сеть не может обеспечить такой расход-проектируйте резервуар.

[дмитрий01]

Отсеков далеко не 2, а гораздо больше. Что они включаются в том отсеке где пожар, это я знаю, просто не уверен, что люди побегут именно туда, где показано на плане эвакуации (вы как приходите в новое место сразу смотрите план эвакуации и куда бежать если что??? сомневаюсь). два отсека расположены таким образом, что выход очень широкий и граница пожароного отсека проходит как раз через середину этого выхода, вот и получается, что дренчеры делят выход на два. А по поводу резервуаров, это разве моя обязанность, а вроде должен дать только запас воды.

[дмитрий01]

Всем привет, уже сто лет тут не появлялся. Поднимем темку, гугл на мою же тему меня и выкинул )))
Итак господа специалисты внимание вопрос.
Имеется магазин у существующем здании, подошла пора заменять в этот магазине АПТ, все бы ничего, изменились потолки только, выкрутил подправил спринклера, новые поставил и вперед, НО в этом магазине аж 7! дренчерных завес (небольшие от 2 до 5 дренчеров) каждая запускалась отдельно вручную краном у выхода, сейчас заказчик захотел убрать эти опуски с краном у выходов. Решил так, к каждой завесе поставить клапан http://www.dinansi.ru/solenoid.html и вывести около каждой двери ручник. Теперь сижу и думаю как это реализовать, надо ли делать на каждый соленоид БРП на 24 В и от него опускать кнопку (кстати какую поставить?) или тянуть туда от обычного освещения 220 В и так же опускать кнопку??? Прошу помощи.

[дмитрий01]

вообщем тех. поддержка сказала, что к каждому соленоиду нужно тянуть питание ((( хорошо хоть что можно от одного БРП

[jiexawcr]

подниму тему

прошу помочь с завесами. в автостоянке на стадии П не были предусмотрены дренчерные завесы в тамбур-шлюзах. теперь они появились резервуар уже "почти" построен и рассчитан на работу АУПТ+ВПВ без учета дренчерных завес в течении 30 минут (ТРВ агрегатное), но с минимальным запасом, максимум на работу 3 дренчеров.
имеется по 3 и 4 тамбуршлюза в двух отсеках, у каждого тамбура по 2-3 входа с автостоянки.

вопрос: как должны запускаться дренчеры? допустимо ли запускать только те завесы, которые непосредственно у пожара (в пределах расчетной площади +-), от адресной АУПС?
прямых запретов не нашел.

[Михаил I]

Должны работать все завесы, относящиеся к защищаемой части здания (пожарный отсек или секция до 3600м2, если есть выделение и разделение парковки по СТУ).