IPBIPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 7.9–2019
Проектирование систем вентиляции и кондиционирования воздуха
помещений предприятий общественного питания

АВОК в соц. сетях
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> скорость воздуха в воздуховоде - чистое помещение
user_ovk
сообщение 19.7.2018, 18:15
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 23.4.2008
Пользователь №: 18068



Добрый день, уважаемые форумчане!

Прошу почочь:
просматриваю проект для чистого помещения: монтаж электросхем. Класс Р8 (100 000).
Возникает вопрос по скорости воздуха в воздуховодах: какая она должна быть?
Помещения производственные, это понятно (монтажный и заготовительный участки) и по идее допустимо до 6м/с на ответвлениях. В проекте от 6 до 7 м/с в сечении. Когда воздух приходит в панель ВБД, он уже через сечение 600х600 со скоростью ~1 м/с летит.
Но не шумновато ли будет людям работать? Сам максимум до 5м/с обычно беру и то в коридорах. а здесь люди сидят и схемы собирают.
Есть желание увеличить сечение, но смущают фильтры Н14 (толщ.300мм) в блоках ВБД. Хватит ли скорости их продавить?
Вобщем, дилемма между шумом и реальностью проникновения воздуха в помещение...
Мыслями, конечно, понимаю, что это от напора на сеть зависит, но здесь лучше спросить, чем потом голову ломать. Да и проектировщик, когда проект рисовал, тоже думал чем то, я надеюсь...

Надеюсь на оперативный ответ и Вашу помощь. helpsmilie.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Composter
сообщение 19.7.2018, 18:32
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 3018
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120



Хватит ли скорости продавить - это о чем вообще?
В производственных помещениях нужно смотреть какое оборудование стоит внутри, там может шум в воздуховодах роли не сыграет. Лучше конечно больше 5 не делаеть в помещениях где работают люди.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 19.7.2018, 20:34
Сообщение #3


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 16987
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Цитата(user_ovk @ 19.7.2018, 19:15) *
Хватит ли скорости их продавить?

Мыслями, конечно, понимаю, что это от напора на сеть зависит, но здесь лучше спросить, чем потом голову ломать.

А попробуйте поломать. На тему "А какая составляющая полного давления расходуется на преодоление местного сопротивления?". И ещё "что такое давление динамическое и как оно со скоростью связано?". Ну и, чтобы два раза не вставать, "Что такое полное давление вентилятора и из каких частей оно состоит?". Страшным словом "Бернулли" грузить уже и не буду.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zaharov63
сообщение 20.7.2018, 8:28
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 3821
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769



Цитата(user_ovk @ 19.7.2018, 18:15) *
Добрый день, уважаемые форумчане!

Прошу почочь:
просматриваю проект для чистого помещения: монтаж электросхем. Класс Р8 (100 000).
Возникает вопрос по скорости воздуха в воздуховодах: какая она должна быть?
Помещения производственные, это понятно (монтажный и заготовительный участки) и по идее допустимо до 6м/с на ответвлениях. В проекте от 6 до 7 м/с в сечении. Когда воздух приходит в панель ВБД, он уже через сечение 600х600 со скоростью ~1 м/с летит.
Но не шумновато ли будет людям работать? Сам максимум до 5м/с обычно беру и то в коридорах. а здесь люди сидят и схемы собирают.
Есть желание увеличить сечение, но смущают фильтры Н14 (толщ.300мм) в блоках ВБД. Хватит ли скорости их продавить?
Вобщем, дилемма между шумом и реальностью проникновения воздуха в помещение...
Мыслями, конечно, понимаю, что это от напора на сеть зависит, но здесь лучше спросить, чем потом голову ломать. Да и проектировщик, когда проект рисовал, тоже думал чем то, я надеюсь...

Надеюсь на оперативный ответ и Вашу помощь. helpsmilie.gif

Если правильно разобрался, то воздухораздающий блок с подключением d200 и проектный расход около 700 кубов.
По шуму не будет критично, тем более. что воздуховоды за чистым потолком и теплоизолированы. От оборудования составляющая может быть более значимая.
С такими исходными, как у вас, я бы на другое обратил внимание: скорость воздуха в рабочей зоне (на рабочих местах).
Ну и фильтр Н14 для 8 класса это перебор. Понятно, что сужу по своим представлениям об условиях на таком производстве.

Сообщение отредактировал zaharov63 - 20.7.2018, 8:30
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 20.7.2018, 10:29
Сообщение #5


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 16987
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Шум от скорости будет на срезе выхода погашен самим фильтром, а в изолированном воздуховоде - изоляцией.
У ТС некоторая путаница именно с давлениями. В принципе, воздух может "подойти" к фильтру и со скоростью 1 м/с, но с достаточным статическим давлением и спокойно преодолеть МС в полном объёме. А может "подлететь" со скоростью 8 м/с по оси струйки и "просочиться" в сильно урезанном объёме. Не скорость (динамическое давление) определит преодоление МС.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
user_ovk
сообщение 20.7.2018, 16:15
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 23.4.2008
Пользователь №: 18068



Благодарю всех кто откликнулся за ответы! clap.gif

"Хватит ли скорости их продавить?"
Вопрос был сформулирован топорно, согласен. Но зачем столько пафоса? -"Страшным словом "Бернулли" грузить уже и не буду"...
Но, наверное, надо взять это на вооружение - вызывает живейший отклик. rolleyes.gif

По порядку:
"Что такое полное давление вентилятора и из каких частей оно состоит?"
Р(полное)=Р(в агрегате) + Р(на сеть)
"Страшным словом "Бернулли" грузить уже и не буду"
то, что с увеличением скорости(динамического давления) падает статическое давление. благодарю, что напомнили - не перегрузился.

По делу:
"В принципе, воздух может "подойти" к фильтру и со скоростью 1 м/с, но с достаточным статическим давлением и спокойно преодолеть МС в полном объёме. А может "подлететь" со скоростью 8 м/с по оси струйки и "просочиться" в сильно урезанном объёме. Не скорость (динамическое давление) определит преодоление МС." - вот это по делу, благодарю.

Когда пытаешься понять чужие мысли - возникают дурацкие вопросы. но лучше с этим разобраться, чем оставить все, как есть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Composter
сообщение 20.7.2018, 16:28
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 3018
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120



А если совсем по делу есть скорость воздуха в рабочей зоне а есть максимальная скорость воздуха в помещении. Обычно она ниже в чистых помещениях меньше чем 1 м/с. А учитывая что живое сечение у решётки меньше чем у воздуховода, то скорость на выходе из решётки около 2 м/с, что недопустимо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 20.7.2018, 16:32
Сообщение #8


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 16987
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Цитата(user_ovk @ 20.7.2018, 17:15) *
Благодарю всех кто откликнулся за ответы! clap.gif

"Хватит ли скорости их продавить?"
Вопрос был сформулирован топорно, согласен. Но зачем столько пафоса? -"Страшным словом "Бернулли" грузить уже и не буду"...
Но, наверное, надо взять это на вооружение - вызывает живейший отклик. rolleyes.gif

По порядку:
"Что такое полное давление вентилятора и из каких частей оно состоит?"
Р(полное)=Р(в агрегате) + Р(на сеть)
"Страшным словом "Бернулли" грузить уже и не буду"
то, что с увеличением скорости(динамического давления) падает статическое давление. благодарю, что напомнили - не перегрузился.

По делу:
"В принципе, воздух может "подойти" к фильтру и со скоростью 1 м/с, но с достаточным статическим давлением и спокойно преодолеть МС в полном объёме. А может "подлететь" со скоростью 8 м/с по оси струйки и "просочиться" в сильно урезанном объёме. Не скорость (динамическое давление) определит преодоление МС." - вот это по делу, благодарю.

Когда пытаешься понять чужие мысли - возникают дурацкие вопросы. но лучше с этим разобраться, чем оставить все, как есть.


Зря вы начали отвечать на вопросы. Полное давление вентилятора - мимо полностью. Выдумали что-то собственного производства. А на деле - Рп = Рст + Рд. Причём статическое суммируется до и после вентилятора, а динамическое - на срезе выхлопа. При чём тут "в вентиляторе и на сеть" - разбирайтесь на досуге.
Незнание составляющих полного давления и их взаимодействия, как раз и привело вас к вопросам в начале темы. А всё, на самом деле, достаточно просто.

upd Пожалуй, добавлю. При суммировании статических давлений берутся абсолютные величины. А то наскладываете плюс с минусом, были прецеденты.

И добавлю ещё. В любом сечении воздуховода полное давление точно так же равно сумме статического и динамического. Кстати, как связано динамическое давление со скоростью вы не придумали? Тогда найдите поиском и ещё одна часть "головоломки" встанет на своё место.

Сообщение отредактировал Skaramush - 20.7.2018, 16:52
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама








Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 18.11.2019, 5:06