Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
14 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> СП 7.13130.2013
Boris_Ka
сообщение 1.3.2013, 20:33
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 405
Регистрация: 5.5.2009
Из: Балашиха
Пользователь №: 33069



Обращаю Ваше внимание, что 21.02.2013 года приказом МЧС N 116 введен в действие новый СП 7.13130.2013, действие которого началось с 25.02 текущего года
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Boris_Ka
сообщение 4.3.2013, 9:08
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 405
Регистрация: 5.5.2009
Из: Балашиха
Пользователь №: 33069



Копия приказа

Прикрепленный файл  ________________________.jpg ( 452,76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 701


С Уважением ББ...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlegG
сообщение 4.3.2013, 10:35
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 476
Регистрация: 16.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 67



На офсайте МЧС пока старая версия СП7 лежит..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 4.3.2013, 10:50
Сообщение #4


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543



а где текст самого СП то взять?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Boris_Ka
сообщение 5.3.2013, 12:35
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 405
Регистрация: 5.5.2009
Из: Балашиха
Пользователь №: 33069



Цитата(ssn @ 4.3.2013, 10:50) *
а где текст самого СП то взять?


Пока только так:

http://files.mail.ru/A5EC586FFB00450EA1B63257A54C46AE

С Уважением ББ...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiz
сообщение 5.3.2013, 15:13
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570



Добрый день.
Скажите пожалуйста в данном СП в таблице В.1, кочующей из СНиПа в СНиП убрано такое допущение, которое раньше облегчало жизнь проектировщику:
В общественных зданиях допускается прокладывать транзитные воздуховоды систем вентиляции для общественных и административно-бытовых помещений через склады и кладовые категорий В1 - В4 при условии установки противопожарных клапанов в местах пересечения транзитными воздуховодами противопожарных преград (перегородок и перекрытий) с нормируемым пределом огнестойкости помещений складов и кладовых.

Теперь это допушение убрано. И как теперь прокладывать воздуховоды в тех же торговых центрах или магазинах, когда все вытяжные шахты очень часто, как правило, располагаются в зоне размещения кладовых или категорируемых складов В1-В2. Ведь технолог когда делает нарезку своих помещений, не особо задается вопросом о том может или не может вентиляционщик "ходить" через эти помещения транзитными воздуховодами. Он делает эти кладовые там, где ему удобно.
И получается в итоге , что кроме как через кладовую воздуховод к шахте не подвести.
Может пока не поздно вернете обратно ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ost
сообщение 6.3.2013, 14:28
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 320
Регистрация: 18.5.2007
Пользователь №: 8442



Уважаемый Boris_Ka

В п.6.24 выложенного Вами СП 7 опечатка - ссылка на п.7.19, а должна быть на п.7.20 (управление противодымными системами).

7.19 - это было в старой редакции.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lev_grigorev
сообщение 7.3.2013, 10:14
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 18.6.2008
Пользователь №: 19859



Новые своды правил:
СП 6.13130.2013 http://pozhproekt.ru/nsis/TexReg/sp/06_13130_2013.doc
СП 7.13130.2013: http://pozhproekt.ru/nsis/TexReg/sp/07_13130_2013.doc
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PomGIP
сообщение 7.3.2013, 11:15
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 6.8.2012
Пользователь №: 158951



Коллеги, Кто-нибудь анализ проводил на изменения в сравнении с СП 2009 года? Сам сегодня вечером сяду буду изучать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
stranger_2
сообщение 7.3.2013, 13:38
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 280
Регистрация: 1.10.2010
Пользователь №: 74482



К Колчеву

Прокомментируйте пожалуйста подробно пункт 7.2 Ж в части "помещений, расположенных на этажах, сообщающихся с незадымляемыми ЛК".

С уважением,
stranger
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Boris_Ka
сообщение 8.3.2013, 7:08
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 405
Регистрация: 5.5.2009
Из: Балашиха
Пользователь №: 33069



Цитата(stranger_2 @ 7.3.2013, 14:38) *
К Колчеву

Прокомментируйте пожалуйста подробно пункт 7.2 Ж в части "помещений, расположенных на этажах, сообщающихся с незадымляемыми ЛК".

С уважением,
stranger

Если из помещения предусмотрен выход на незадымляемую лесничную клетку, то это помещение подлежит защите вытяжной противодымной вентиляцией вне зависимости от площади и наличия оконных проемов

с Уважением ББ...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
stranger_2
сообщение 9.3.2013, 3:56
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 280
Регистрация: 1.10.2010
Пользователь №: 74482



А если выход на незадымляемую ЛК не непосредственно из помещения, а через коридор?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Boris_Ka
сообщение 9.3.2013, 9:21
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 405
Регистрация: 5.5.2009
Из: Балашиха
Пользователь №: 33069



Цитата(stranger_2 @ 9.3.2013, 4:56) *
А если выход на незадымляемую ЛК не непосредственно из помещения, а через коридор?

То смотрите 7.2 г)

С Уважением ББ...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Светочка
сообщение 10.3.2013, 13:09
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 64
Регистрация: 20.1.2011
Пользователь №: 90368



Вопрос к Колчеву Б.Б. по СП 7.13130.2013


В п.7.17 (д) говорится НЗ клапаны устанавливаются в тамбур-шлюзах... И далее противопожарные кдапаны не следует устанавливать для систем, обслуживающих один тамбур-шлюз.
Согласно СП п.7.14 (а,в),
я делаю подпор в лифтовые шахты и в лестничные клетки Н2( так же как на рис.4а в методических рекомендациях ВНИИПО 2008г)
Вопрос: надо ли устанавливать НЗ клапаны. Каждая система обслуживает по одной лифтовой шахте, одной лестничной клетке.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 11.3.2013, 12:43
Сообщение #15





Группа: Участники Форума2
Сообщений: 1774
Регистрация: 16.12.2005
Пользователь №: 1721



СП 7 http://dwg.ru/dnl/11902
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Светочка
сообщение 11.3.2013, 13:20
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 64
Регистрация: 20.1.2011
Пользователь №: 90368



п.7.17 из СП . Я прошу пояснить надо ли устанавливать НЗ клапаны в лифтовые шахты. В этом пункте говорится только о тамбур-шлюзах. В моём случае 1 система обслуживает 1 лифтовую шахту
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
exe.34
сообщение 12.3.2013, 9:25
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 274
Регистрация: 29.6.2009
Пользователь №: 35399



В системы ПД, обслуживающие лифтовые шахты, никогда не устанавливались НЗ клапаны, только обратные.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Светочка
сообщение 12.3.2013, 10:27
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 64
Регистрация: 20.1.2011
Пользователь №: 90368



Спасибо!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiz
сообщение 12.3.2013, 10:40
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570



Цитата
В системы ПД, обслуживающие лифтовые шахты, никогда не устанавливались НЗ клапаны, только обратные.

Кроме лифтовых шахт с лифтами для перевозки пож. подразделений, там ставятся НЗ клапана с EI120
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
exe.34
сообщение 12.3.2013, 12:19
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 274
Регистрация: 29.6.2009
Пользователь №: 35399



Цитата(Wiz @ 12.3.2013, 11:40) *
Кроме лифтовых шахт с лифтами для перевозки пож. подразделений, там ставятся НЗ клапана с EI120

Я думаю речь идет о п.7.16д старого СП 7.13130.2009?
Но в данном случае вопрос был о подаче в лифтовую шахту, а не в тамбур-шлюз при лифтовой. Данный пункт СП распростроняется только на тумбур-шлюзы, потому при подаче непосредственно в лифтовую шахту клапан НЗ не требуется.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rokiskio
сообщение 12.3.2013, 12:56
Сообщение #21





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 18.4.2011
Пользователь №: 104136



Добрый день!
У меня есть вопрос касательно объемно планировочных и конструктивных решений. В п. 8.5 говориться о размерах проема для естественного проветривания. Что понимается в данном пункте под шириной? Для меня шириной проема всегда был размер в плане, а высотой в разрезе. Если читать второй обзац этого пункта, понимаешь, что под шириной здесь понимается высота, а размер в плане это длина. Может я что-то неправильно поняла? Помогите разобраться.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiz
сообщение 12.3.2013, 13:01
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570



Цитата
Я думаю речь идет о п.7.16д старого СП 7.13130.2009?

не совсем так
СНиП 41-01-2003 п.8.16
Поэтому я думаю, что авторы СП7 думали как раз так как в п 8.16, но перефразировали по своему и получилось, то что получилось. В СП7 новой редакции также получается некий каламбур - клапана с EI120 надо ставить в тамбур-шлюзы для систем, обслуживающих лифтовые шахты для перевозки пож. подразделений. Как-то лишено всякого смысла. В СНиПе было просто и ясно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 13.3.2013, 7:32
Сообщение #23





Группа: Участники Форума2
Сообщений: 1774
Регистрация: 16.12.2005
Пользователь №: 1721



ДАННЫЙ ТЕКСТ ПОЛУЧЕН ПУТЕМ РАСПОЗНАВАНИЯ СКАНЕР-КОПИИ НИЗКОГО КАЧЕСТВА И СОДЕРЖИТ МНОЖЕСТВО НЕСОВПАДЕНИЙ С ОРИГИНАЛОМ.

ИСПОЛЬЗОВАТЬ ДАННЫЙ ТЕКСТ В КАЧЕСТВЕ ОФИЦИАЛЬНОГО НЕ ДОПУСКАЕТСЯ.

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ___7.13130.2013_____._________________________________.doc ( 397 килобайт ) Кол-во скачиваний: 242
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PomGIP
сообщение 13.3.2013, 12:05
Сообщение #24





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 6.8.2012
Пользователь №: 158951



Возникли следующие мысли после прочтения данной редакции:
1. В данном СП вводится понятие "помещение без естественного проветривания при пожаре". Я понимаю, что оно пришло на замену помещениям с проемами не оборудованными механизированным открыванием.
Теперь нет требования о автоматическом и дистанционном открывании этих проемов (конечно по площади, необходимой по расчету для удаления дыма), получается можно открывать окна руками и этого достаточно. В п. 8.5 опровержения своим мыслям не нашел. Если не так - поправьте!

2. Добавились типы помещений, которые необходимо защищать вытяжной противодымной вентиляцией.
Конкретно: п.7.2 ж): добавились офисы и помещения более 50м2 с количеством более 1 человека на 1м2.

То есть по первому - послабление. По второму - ужесточение.



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
exe.34
сообщение 13.3.2013, 16:42
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 274
Регистрация: 29.6.2009
Пользователь №: 35399



В новом СП7.13130.2013 нет ни о слова о том, как правильно организовать компенсацию воздуха при дымоудалении.
В принципе, вижу в этом не мало плюсов rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlegG
сообщение 13.3.2013, 17:04
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 476
Регистрация: 16.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 67



Цитата(exe.34 @ 13.3.2013, 17:42) *
В новом СП7.13130.2013 нет ни о слова о том, как правильно организовать компенсацию воздуха при дымоудалении.

Вышел СП на автостоянки. Там про организацию компенсации кое что есть
Прикрепленный файл  ______________________________________25_________2013.pdf ( 1,36 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 811
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей555
сообщение 15.3.2013, 12:58
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 33
Регистрация: 6.12.2006
Пользователь №: 5079



1. Окна "руками" открывать при пожаре не получится biggrin.gif :
СП 60.13330.2012 п.12.4. Дымовые и противопожарные клапаны, дымовые люки, фонари, фрамуги и окна, а также противодымные экраны с опускающимися полотнами, предназначенные для противодымной защиты, должны иметь автоматическое, дистанционное и ручное (в местах установки) управление.
2. Как правильно организовать компенсацию воздуха при дымоудалении:
см. п.8.7 СП7.13130.2013
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gbЕвгений
сообщение 19.3.2013, 14:58
Сообщение #28





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 17.10.2010
Пользователь №: 76680



[quote name='Сергей555' date='15.3.2013, 13:58' post='877496']
1. Окна "руками" открывать при пожаре не получится biggrin.gif :
СП 60.13330.2012 п.12.4. Дымовые и противопожарные клапаны, дымовые люки, фонари, фрамуги и окна, а также противодымные экраны с опускающимися полотнами, предназначенные для противодымной защиты, должны иметь автоматическое, дистанционное и ручное (в местах установки) управление.

А как же п. 8.5 СП7.13130.2013?? Тут четкая формулировка естественного проветривания. Я все таки думаю что если естеств. проветривание-то не надо никакого управления, если окна используются как средства дымоудаления (склады, производства ..) то как и раньше необходимо управление.

Сообщение отредактировал gbЕвгений - 19.3.2013, 15:02
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PomGIP
сообщение 22.3.2013, 9:03
Сообщение #29





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 6.8.2012
Пользователь №: 158951



Вот у меня тоже возникло такое ощущение. Просьба Уважаемого Boris_Ka прокомментировать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
WasserWolf
сообщение 23.3.2013, 0:55
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 251
Регистрация: 21.9.2010
Из: РФ, С-Пб
Пользователь №: 72968



В п.8.8 СП 7.13130.2013 говорится, что компенсирующая приточная вентиляция нужна для возмещения ОБЪЁМОВ удаляемых продуктов горения из помещений, защищаемых вентиляцией дымоудаления.
Говорит ли это о том, что должно быть равенство (или дисбаланс не более 30%) объёмных расходов удаляемых продуктов горения и количества приточного воздуха идущего на компенсацию ДУ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

14 страниц V   1 2 3 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 13:53