СП 7.13130.2013 |
|
|
|
1.3.2013, 20:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 405
Регистрация: 5.5.2009
Из: Балашиха
Пользователь №: 33069
|
Обращаю Ваше внимание, что 21.02.2013 года приказом МЧС N 116 введен в действие новый СП 7.13130.2013, действие которого началось с 25.02 текущего года
|
|
|
|
|
4.3.2013, 9:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 405
Регистрация: 5.5.2009
Из: Балашиха
Пользователь №: 33069
|
Копия приказа
________________________.jpg ( 452,76 килобайт )
Кол-во скачиваний: 701С Уважением ББ...
|
|
|
|
|
4.3.2013, 10:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 476
Регистрация: 16.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 67
|
На офсайте МЧС пока старая версия СП7 лежит..
|
|
|
|
|
4.3.2013, 10:50
|
проектировщик ТМ (фриланс)
Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543
|
а где текст самого СП то взять?
|
|
|
|
|
5.3.2013, 15:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570
|
Добрый день. Скажите пожалуйста в данном СП в таблице В.1, кочующей из СНиПа в СНиП убрано такое допущение, которое раньше облегчало жизнь проектировщику: В общественных зданиях допускается прокладывать транзитные воздуховоды систем вентиляции для общественных и административно-бытовых помещений через склады и кладовые категорий В1 - В4 при условии установки противопожарных клапанов в местах пересечения транзитными воздуховодами противопожарных преград (перегородок и перекрытий) с нормируемым пределом огнестойкости помещений складов и кладовых.
Теперь это допушение убрано. И как теперь прокладывать воздуховоды в тех же торговых центрах или магазинах, когда все вытяжные шахты очень часто, как правило, располагаются в зоне размещения кладовых или категорируемых складов В1-В2. Ведь технолог когда делает нарезку своих помещений, не особо задается вопросом о том может или не может вентиляционщик "ходить" через эти помещения транзитными воздуховодами. Он делает эти кладовые там, где ему удобно. И получается в итоге , что кроме как через кладовую воздуховод к шахте не подвести. Может пока не поздно вернете обратно ?
|
|
|
|
|
6.3.2013, 14:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 320
Регистрация: 18.5.2007
Пользователь №: 8442
|
Уважаемый Boris_Ka
В п.6.24 выложенного Вами СП 7 опечатка - ссылка на п.7.19, а должна быть на п.7.20 (управление противодымными системами).
7.19 - это было в старой редакции.
|
|
|
|
|
7.3.2013, 10:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 18.6.2008
Пользователь №: 19859
|
|
|
|
|
|
7.3.2013, 11:15
|
Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 6.8.2012
Пользователь №: 158951
|
Коллеги, Кто-нибудь анализ проводил на изменения в сравнении с СП 2009 года? Сам сегодня вечером сяду буду изучать.
|
|
|
|
|
7.3.2013, 13:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 280
Регистрация: 1.10.2010
Пользователь №: 74482
|
К Колчеву
Прокомментируйте пожалуйста подробно пункт 7.2 Ж в части "помещений, расположенных на этажах, сообщающихся с незадымляемыми ЛК".
С уважением, stranger
|
|
|
|
|
8.3.2013, 7:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 405
Регистрация: 5.5.2009
Из: Балашиха
Пользователь №: 33069
|
Цитата(stranger_2 @ 7.3.2013, 14:38) К Колчеву
Прокомментируйте пожалуйста подробно пункт 7.2 Ж в части "помещений, расположенных на этажах, сообщающихся с незадымляемыми ЛК".
С уважением, stranger Если из помещения предусмотрен выход на незадымляемую лесничную клетку, то это помещение подлежит защите вытяжной противодымной вентиляцией вне зависимости от площади и наличия оконных проемов с Уважением ББ...
|
|
|
|
|
9.3.2013, 3:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 280
Регистрация: 1.10.2010
Пользователь №: 74482
|
А если выход на незадымляемую ЛК не непосредственно из помещения, а через коридор?
|
|
|
|
|
9.3.2013, 9:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 405
Регистрация: 5.5.2009
Из: Балашиха
Пользователь №: 33069
|
Цитата(stranger_2 @ 9.3.2013, 4:56) А если выход на незадымляемую ЛК не непосредственно из помещения, а через коридор? То смотрите 7.2 г) С Уважением ББ...
|
|
|
|
|
10.3.2013, 13:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 64
Регистрация: 20.1.2011
Пользователь №: 90368
|
Вопрос к Колчеву Б.Б. по СП 7.13130.2013
В п.7.17 (д) говорится НЗ клапаны устанавливаются в тамбур-шлюзах... И далее противопожарные кдапаны не следует устанавливать для систем, обслуживающих один тамбур-шлюз. Согласно СП п.7.14 (а,в), я делаю подпор в лифтовые шахты и в лестничные клетки Н2( так же как на рис.4а в методических рекомендациях ВНИИПО 2008г) Вопрос: надо ли устанавливать НЗ клапаны. Каждая система обслуживает по одной лифтовой шахте, одной лестничной клетке.
|
|
|
|
|
11.3.2013, 12:43
|
Группа: Участники Форума2
Сообщений: 1774
Регистрация: 16.12.2005
Пользователь №: 1721
|
|
|
|
|
|
11.3.2013, 13:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 64
Регистрация: 20.1.2011
Пользователь №: 90368
|
п.7.17 из СП . Я прошу пояснить надо ли устанавливать НЗ клапаны в лифтовые шахты. В этом пункте говорится только о тамбур-шлюзах. В моём случае 1 система обслуживает 1 лифтовую шахту
|
|
|
|
|
12.3.2013, 9:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 274
Регистрация: 29.6.2009
Пользователь №: 35399
|
В системы ПД, обслуживающие лифтовые шахты, никогда не устанавливались НЗ клапаны, только обратные.
|
|
|
|
|
12.3.2013, 10:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 64
Регистрация: 20.1.2011
Пользователь №: 90368
|
Спасибо!!!
|
|
|
|
|
12.3.2013, 10:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570
|
Цитата В системы ПД, обслуживающие лифтовые шахты, никогда не устанавливались НЗ клапаны, только обратные. Кроме лифтовых шахт с лифтами для перевозки пож. подразделений, там ставятся НЗ клапана с EI120
|
|
|
|
|
12.3.2013, 12:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 274
Регистрация: 29.6.2009
Пользователь №: 35399
|
Цитата(Wiz @ 12.3.2013, 11:40) Кроме лифтовых шахт с лифтами для перевозки пож. подразделений, там ставятся НЗ клапана с EI120 Я думаю речь идет о п.7.16д старого СП 7.13130.2009? Но в данном случае вопрос был о подаче в лифтовую шахту, а не в тамбур-шлюз при лифтовой. Данный пункт СП распростроняется только на тумбур-шлюзы, потому при подаче непосредственно в лифтовую шахту клапан НЗ не требуется.
|
|
|
|
|
12.3.2013, 12:56
|
Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 18.4.2011
Пользователь №: 104136
|
Добрый день! У меня есть вопрос касательно объемно планировочных и конструктивных решений. В п. 8.5 говориться о размерах проема для естественного проветривания. Что понимается в данном пункте под шириной? Для меня шириной проема всегда был размер в плане, а высотой в разрезе. Если читать второй обзац этого пункта, понимаешь, что под шириной здесь понимается высота, а размер в плане это длина. Может я что-то неправильно поняла? Помогите разобраться.
|
|
|
|
|
12.3.2013, 13:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570
|
Цитата Я думаю речь идет о п.7.16д старого СП 7.13130.2009? не совсем так СНиП 41-01-2003 п.8.16 Поэтому я думаю, что авторы СП7 думали как раз так как в п 8.16, но перефразировали по своему и получилось, то что получилось. В СП7 новой редакции также получается некий каламбур - клапана с EI120 надо ставить в тамбур-шлюзы для систем, обслуживающих лифтовые шахты для перевозки пож. подразделений. Как-то лишено всякого смысла. В СНиПе было просто и ясно.
|
|
|
|
|
13.3.2013, 7:32
|
Группа: Участники Форума2
Сообщений: 1774
Регистрация: 16.12.2005
Пользователь №: 1721
|
ДАННЫЙ ТЕКСТ ПОЛУЧЕН ПУТЕМ РАСПОЗНАВАНИЯ СКАНЕР-КОПИИ НИЗКОГО КАЧЕСТВА И СОДЕРЖИТ МНОЖЕСТВО НЕСОВПАДЕНИЙ С ОРИГИНАЛОМ. ИСПОЛЬЗОВАТЬ ДАННЫЙ ТЕКСТ В КАЧЕСТВЕ ОФИЦИАЛЬНОГО НЕ ДОПУСКАЕТСЯ.
|
|
|
|
|
13.3.2013, 12:05
|
Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 6.8.2012
Пользователь №: 158951
|
Возникли следующие мысли после прочтения данной редакции: 1. В данном СП вводится понятие "помещение без естественного проветривания при пожаре". Я понимаю, что оно пришло на замену помещениям с проемами не оборудованными механизированным открыванием. Теперь нет требования о автоматическом и дистанционном открывании этих проемов (конечно по площади, необходимой по расчету для удаления дыма), получается можно открывать окна руками и этого достаточно. В п. 8.5 опровержения своим мыслям не нашел. Если не так - поправьте!
2. Добавились типы помещений, которые необходимо защищать вытяжной противодымной вентиляцией. Конкретно: п.7.2 ж): добавились офисы и помещения более 50м2 с количеством более 1 человека на 1м2.
То есть по первому - послабление. По второму - ужесточение.
|
|
|
|
|
13.3.2013, 16:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 274
Регистрация: 29.6.2009
Пользователь №: 35399
|
В новом СП7.13130.2013 нет ни о слова о том, как правильно организовать компенсацию воздуха при дымоудалении. В принципе, вижу в этом не мало плюсов
|
|
|
|
|
13.3.2013, 17:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 476
Регистрация: 16.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 67
|
Цитата(exe.34 @ 13.3.2013, 17:42) В новом СП7.13130.2013 нет ни о слова о том, как правильно организовать компенсацию воздуха при дымоудалении. Вышел СП на автостоянки. Там про организацию компенсации кое что есть
______________________________________25_________2013.pdf ( 1,36 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 811
|
|
|
|
|
15.3.2013, 12:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33
Регистрация: 6.12.2006
Пользователь №: 5079
|
1. Окна "руками" открывать при пожаре не получится : СП 60.13330.2012 п.12.4. Дымовые и противопожарные клапаны, дымовые люки, фонари, фрамуги и окна, а также противодымные экраны с опускающимися полотнами, предназначенные для противодымной защиты, должны иметь автоматическое, дистанционное и ручное (в местах установки) управление. 2. Как правильно организовать компенсацию воздуха при дымоудалении: см. п.8.7 СП7.13130.2013
|
|
|
|
|
19.3.2013, 14:58
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 17.10.2010
Пользователь №: 76680
|
[quote name='Сергей555' date='15.3.2013, 13:58' post='877496'] 1. Окна "руками" открывать при пожаре не получится : СП 60.13330.2012 п.12.4. Дымовые и противопожарные клапаны, дымовые люки, фонари, фрамуги и окна, а также противодымные экраны с опускающимися полотнами, предназначенные для противодымной защиты, должны иметь автоматическое, дистанционное и ручное (в местах установки) управление. А как же п. 8.5 СП7.13130.2013?? Тут четкая формулировка естественного проветривания. Я все таки думаю что если естеств. проветривание-то не надо никакого управления, если окна используются как средства дымоудаления (склады, производства ..) то как и раньше необходимо управление.
Сообщение отредактировал gbЕвгений - 19.3.2013, 15:02
|
|
|
|
|
22.3.2013, 9:03
|
Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 6.8.2012
Пользователь №: 158951
|
Вот у меня тоже возникло такое ощущение. Просьба Уважаемого Boris_Ka прокомментировать.
|
|
|
|
|
23.3.2013, 0:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 251
Регистрация: 21.9.2010
Из: РФ, С-Пб
Пользователь №: 72968
|
В п.8.8 СП 7.13130.2013 говорится, что компенсирующая приточная вентиляция нужна для возмещения ОБЪЁМОВ удаляемых продуктов горения из помещений, защищаемых вентиляцией дымоудаления. Говорит ли это о том, что должно быть равенство (или дисбаланс не более 30%) объёмных расходов удаляемых продуктов горения и количества приточного воздуха идущего на компенсацию ДУ?
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY
Последние сообщения Форума
|