Расчет воздухообмена по теплоизбыткам. Вопрос. Опции

[LyulkovRoman]

Добрый день!
Что то немного запутался читая форум,люди пишут, что расчет воздуха по теплоизбыткам рассчитывается по формуле:
L=3,6*Q/(c*р*(tyx-tпр), где
Q - избытки явной теплоты в помещении, Вт
с - теплоемкость воздуха = 1,005кДж/(кг*°С)
р - плотность воздуха = 1,2кг/м3
tyx – температура воздуха удаляемого из помещения за пределами обслуживаемой рабочей зоны, °С
tпр – температура приточного воздуха, °С

Открывая СНИП 41-01-2003 и
Там картина другая:

L=Lw.z+(((3,6*Q)-(c*Lw.z*(tyx-tпр))/(c*(tyx-tпр)), где
Lw.z.-расход воздуха, удаляемого из обслуживаемой или рабочей зоны помещения системами местных отсосов.
Получается он к примеру равен 0, получаем формулу:

L=3,6*Q/(c*(tyx-tпр).
Вопрос:
Куда делась плотность воздуха мужики???
Че то притупил

Сообщение отредактировал LyulkovRoman - 20.6.2015, 17:12

[LyulkovRoman]

Добрый день!
Что то немного запутался читая форум,люди пишут, что расчет воздуха по теплоизбыткам рассчитывается по формуле:
L=3,6*Q/(c*р*(tyx-tпр), где
Q - избытки явной теплоты в помещении, Вт
с - теплоемкость воздуха = 1,005кДж/(кг*°С)
р - плотность воздуха = 1,2кг/м3
tyx – температура воздуха удаляемого из помещения за пределами обслуживаемой рабочей зоны, °С
tпр – температура приточного воздуха, °С

Открывая СНИП 41-01-2003 и
Там картина другая:

L=Lw.z+(((3,6*Q)-(c*Lw.z*(tyx-tпр))/(c*(tyx-tпр)), где
Lw.z.-расход воздуха, удаляемого из обслуживаемой или рабочей зоны помещения системами местных отсосов.
Получается он к примеру равен 0, получаем формулу:

L=3,6*Q/(c*(tyx-tпр).
Вопрос:
Куда делась плотность воздуха мужики???
Че то притупил

Сообщение отредактировал LyulkovRoman - 20.6.2015, 17:12

[morfua]

L=3,6*Q/(c*р*(tyx-tпр)

Пропустили... что бросается в глаза

Замечание 1.
Из курса математики, если ноль, делить на число, будет ноль. То бишь из этой формулы L=Lw.z+(((3,6*Q)-(c*Lw.z*(tyx-tпр))/(c*(tyx-tпр)) останется
L=3,6*Q


L=3,6*Q/(c*р*(tyx-tпр)
Эта формула для определения мощности калорифера, её так же можно использовать для определения мощности кондиционирования.
Но если расход воздуха ноль, то объема помещения получается тоже нет. Другими словами, Вы забыли добавить объем. Короч. L не может быть равным 0

Сообщение отредактировал morfua - 28.6.2015, 22:21

[ssk]

Так там в п.Л.2 СНиП 41-01-2003 рядом с формулами написано "при плотности приточного воздуха, равной 1,2 кг/м3" вот куда делась плотность. Сразу написали, что 1,2 кг/м3. Далее "в формулах (Л.1)-(Л.7)... с - теплоемкость воздуха, равная 1,2 кДж/(м3*С)". Берут "объемную" теплоемкость, а не "массовую".
В форуме люди пишут про расчет расхода используя именно "массовую" теплоемкость.

Сообщение отредактировал ssk - 28.6.2015, 23:42

[Nosorog]

В СНиПе теплоемкость подставляется не 1,005 кДж/(кг*°С), а 1,2 кДж/(м3*°С), то есть уже умноженная на плотность.

Сообщение отредактировал Nosorog - 29.6.2015, 9:42

[Ktoto]

Объясните все таки, что они сделали с этой формулой L=3,6*Q/(с*(tyx-tпр) в приложении "И" СП 60.13330.2012
Написано что расход воздуха L измеряется в м3/ч, а с -теплоемкость воздуха равная 1,006кДж/(кг*°С), но если теплоемкость в кДж/(кг*°С) подставлять в формулу, то получаем L в кг/ч, а не в м3/ч
В старом СНиПе 41-01-2003 в этой формуле было что с -теплоемкость воздуха равна 1,2 кДж/(м3*°С)
Из какого пункта в СП60.13330.2012 можно понять, что в этой формуле надо плотность еще учитывать?

[ИОВ]

Вы привели фрагмент ф-лы И.1 из СП 60...2012. Прямо над ней есть указание:

И.2 Расход воздуха следует определять отдельно для теплого и холодного периодов года и переходных условий из условия ассимиляции тепло- и влаговыделений и по массе выделяющихся вредных или взрывоопасных веществ, принимая большую из величин, полученных по формулам (И.1) - (И.7) (при плотности приточного и удаляемого воздуха, равной 1,2 кг/м3):

Но я рекомендую Вам пользоваться указаниями прилож. Ж СП 60...2016. Там это уже ф-ла Ж.3 не вызовет у Вас никаких вопросов.

[SP_]

Объясните все таки, что они сделали с этой формулой L=3,6*Q/(с*(tyx-tпр) в приложении "И" СП 60.13330.2012
Написано что расход воздуха L измеряется в м3/ч, а с -теплоемкость воздуха равная 1,006кДж/(кг*°С), но если теплоемкость в кДж/(кг*°С) подставлять в формулу, то получаем L в кг/ч, а не в м3/ч
В старом СНиПе 41-01-2003 в этой формуле было что с -теплоемкость воздуха равна 1,2 кДж/(м3*°С)
Из какого пункта в СП60.13330.2012 можно понять, что в этой формуле надо плотность еще учитывать?

если хотите не просто читать нормы , а понимать , откройте любую книжку на эту тему и посмотрите вывод формулы

а это ключевые мысли :
1кДж=1 ккал/час⋅4,19
1Вт=1 ккал/час⋅1,163
1 ккал/час=1 Вт/1,163
1кДж=1 Вт/1,163⋅4,19=3,6Вт
1Вт=0,278кДж


Сообщение отредактировал SP_ - 16.5.2020, 11:34

[AleksejCher]

Каждый новый СНиП как коробка шоколадных конфет: никогда не знаешь, какая начинка тебе попадётся)))
Почитайте лучше старые справочники. Как говорил мой преподаватель в университете все единицы должны сокращаться, если не сокращаются значит ошибка в формуле.