Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Где сделать химическую очистку жаротрубного парового котла.
Serg2222
сообщение 20.5.2014, 15:25
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 20.5.2014
Пользователь №: 234141



Где сделать химическую очистку жаротрубного парового котла.
Котлы американские производительность по 2 тн. пара.
1 раз лет 10 назад делали хим промывку.
Неплохая водготовка для котлов.
Сейчас есть слой накипи примерно 1 мм.
Где и чем лучше сделать хим. очистку котлов?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 20.5.2014, 17:45
Сообщение #2


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11095
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Serg2222 @ 20.5.2014, 16:25) *
Где сделать химическую очистку жаротрубного парового котла.

Что значит "где сделать"?
В смысле, "к кому обратиться?"

Вот, например, Евгений Буш пишет, что "с промывкой жаротрубников особых проблем не было"...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg2222
сообщение 21.5.2014, 12:49
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 20.5.2014
Пользователь №: 234141



Да. Желательно не шарашкина контора, которая заявляет что промывает пром. котлы. А когда говоришь, что котел жаротрубный, спрашивает а трубки сильно забиты.

Сообщение отредактировал Serg2222 - 21.5.2014, 14:25
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ludvig
сообщение 22.5.2014, 11:23
Сообщение #4





Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872



На улицу котлы выносить не надо. Делайте на месте. Для удаления накипи достаточно заполнения его почти до верха водомерного стекла 20% р-ром любой органической кислотой, укусная, лимонная... . Согреть и дать постоять. Все.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
diman910
сообщение 22.5.2014, 16:40
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 74
Регистрация: 28.3.2013
Пользователь №: 187136



можно и трилоном Б на ходу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg2222
сообщение 23.5.2014, 10:50
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 20.5.2014
Пользователь №: 234141



Прошлый раз насосами чистили.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 23.5.2014, 11:06
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 4172
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(Serg2222 @ 23.5.2014, 11:50) *
Прошлый раз насосами чистили.

newconfus.gif ???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg2222
сообщение 27.5.2014, 10:59
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 20.5.2014
Пользователь №: 234141



Насосами закачивали реагенты. Кислоту, нейтрализатор. Регенерацию делали. Все-таки объем 3 м3 приличный.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
diman910
сообщение 27.5.2014, 16:28
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 74
Регистрация: 28.3.2013
Пользователь №: 187136



подразумевалось "на ходу", т.е. во время работы котла.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shvet
сообщение 28.5.2014, 21:48
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 609
Регистрация: 28.5.2014
Из: Moskwa
Пользователь №: 235000



Работл раньше на нефтехимии, так мы неразъемные рубашки теплообменников и реакторов мыли от отложений. Если в кратце - то нужен раствор соляной кислоты (HCl), но обязательно с набором пассиваторов. Берется контейнер типа еврокуб, бочковой насос обязательно короткий (примерно 0,5 от высоты контейнера), крепкие напорные химстойике шланги/рукава (можно заказать вместе с насосом), механики заранее готовят подсоединительные фланцы и вперед.

Контейнер пустой ставится НИЖЕ верхней части котла, шланг/рукав из верхней точки котла (любой штуцер сверху ) отводится в контейнер, если в контейнере нет места куда его засунуть, можно просто в крышке ножом вырезать под шланг дырку. Заранее готовится насос, т.е. к нему подсоединяется другой шланг, а другим концом к любой нижней точке котла. Желательно чтобы точки были максимально разнесены, тогда вода сделает наибольший путь по котлу. Насос в контейнер опускать пока не надо.

В контейнере готовится исходный раствор и вот тут масса подводных камней. Большинство пассиваторов труднорастворимы в воде и мы их сначала растворяли в ведре с горячей водой (довольно долго) перемешивая палкой. Просто бросить пассиваторы в контейнер нельзя ибо они так на дне и останутся лежать. Порядок приготовления раствора НЕ ВАЖЕН. Совет только - кислоту лейте последней. Залили пассиваторы - теперь лейте кислоту и вот тут просто внеземные технологии. У нас кислота была в 20л пластиковых канистрах и мы ее лили в контейнер просто из горлышка канистры, одевая противогаз и костюм Л-1, обратите внимание что подойдет противогаз не со всякой фильтрующей коробкой. Кислота ПЛОХО растворяется в воде и при этом она "дымящася", т.е. легко летуча и просто офигенно вредная! Кислота плавает по верху контейнера, при этом реально дымится, ОЧЕНЬ быстро пары разносятся по помещению и начинает сильно жечь горло и глаза, наш биоробот по первости не выдержал, испугался и убежал. Сейчас понимаю, что можно было бы кислоту и через воронку на дно контейнера, да только где ж ее взять воронку-то. В общем как-нить сами.

Приготовили раствор - вставляем насос, включаем и закачиваем раствор в котел. Объем котла посмотрите по паспорту, например 3м3, значит надо повторить операцию 3 раза, пока вода сверху котла не пойдет обратно в контейнер. Внимание! Настоятельно рекомендую на этом этапе померить рН раствора лакмусовой бумажкой и ЗАПОМНИТЬ ЗНАЧЕНИЕ!

Все: котел полный, контейнер полный, насос стоит в контейнере и НЕ достает до дна желательно метра на 0,5. Включаем насос и циркулируем промывной раствор по котлу. При этом должна пойти реакция и и в контейнере, и в котле появиться грязная пена (то выделяется СО2). Пены может пойти много и она будет лазьть из контейнера - это нормально. По первости реакция пройдет быстро - у нас 0,5 часа, потом пена пропадает - значит реакция закончилась, но почему? Закончилась либо кислота, либо накипь. Для этот суем лакмус в раствор и проверяем рН, если близко к 7 - значит закончилась кислота, если близко к исходному - накипь. в первом случае доливаем кислоты и только кислоты, пассиваторы добавлять не нужно. Если раствор грязный и на бумажке нифига не видно - меняем раствор, т.е. повторяем все операции по приготовлению раствора. Раствор сливаем из контейнера с нижней точки пластиковой арматурой, НЕ ИЗ НАСОСА. Вот тут пригодится, что насос короткий и на дне контейнера соберется окалина, песок, ил, грязь и т.п., при накоплении моем изнутри контейнер водой из шланга.

Под конец у нас реакция шла практически без пены, и мы проверяли расход кислоты на реакцию по падению рН, под конец кислота уходила часов за 6-8. Многие советуют на последних этапах чуть-чуть подогреть котел градусов до 60, но не в коем случае не закипятить. Это значительно ускорит реакцию. Мы так не пробывали. Пассиваторы на реакцию не расходуются, поэотму если вы просто доливаете кислоту в контейнер, а сам раствор из контейнера не сливаете, то новые пассиваторы сыпать не нужно. Если котел большой, то можно менять штуцеры входа-выхода раствора, чтобы промыть застойные зоны.

После окончания промывки котел промывается большим количеством воды, пишут что нужно мыть слабым раствором щелочи - мы так не делали, хз за результаты. Рекомендую промывать самым большим напором, т.к. накикь скорее всего еще осталась и она теперь выглядит "чешуйками" отвалившимися от трубок котла, струя воды физически вымоет "чешуйки" из котла. Приготовьтесь к мысли, что после промывки придется пое... позаниматься сексом с фильтрами (если есть), дренажами, застойными участками труб, может насосами, диафрагмами и прочими устройствами с маленькики отверстиями или застоыйными зонами, потому как часть накипи уже оторвало от трубок и при первом же пуске котла разнесет по всей системе.

В остально вам - здравый смысл и соображалку.
Лучики добра всем
Если понадобится состав исходного раствора - пишите в теме я постараюсь выложить, у нас были 2 набора.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
romkin
сообщение 2.7.2014, 8:33
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 28.6.2007
Пользователь №: 9739



Цитата(Ludvig @ 22.5.2014, 8:23) *
На улицу котлы выносить не надо. Делайте на месте. Для удаления накипи достаточно заполнения его почти до верха водомерного стекла 20% р-ром любой органической кислотой, укусная, лимонная... . Согреть и дать постоять. Все.

Добрый день. Тоже необходимо почистить небольшой паровой котел. На поверхности трубок рыхлая накипь толщиной 1-2 мм. До какой температуры нагревать раствор уксусной кислоты, и сколько держать? И промывка - обычной водой?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 4.7.2014, 10:25
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(romkin @ 2.7.2014, 9:33) *
Добрый день. Тоже необходимо почистить небольшой паровой котел. На поверхности трубок рыхлая накипь толщиной 1-2 мм. До какой температуры нагревать раствор уксусной кислоты, и сколько держать? И промывка - обычной водой?

Попробуйте фосфатную "выварку". В котёл с водой загружается тринатрийфосфат (Na3(PO4)2 по-простому "антинакипин"). Включается горелка и производится щелочение при 2-3 ати, с выпуском пара в атмосферу (хотя бы сутки). Затем продувка через нижние точки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
romkin
сообщение 16.7.2014, 14:39
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 28.6.2007
Пользователь №: 9739



Цитата(Лыткин @ 4.7.2014, 8:25) *
Попробуйте фосфатную "выварку". В котёл с водой загружается тринатрийфосфат (Na3(PO4)2 по-простому "антинакипин"). Включается горелка и производится щелочение при 2-3 ати, с выпуском пара в атмосферу (хотя бы сутки). Затем продувка через нижние точки.


Заливал уксусную кислоту 70% , разбавив водой до 20% раствора (на 700 л воды около 300 л кислоты). Раствор в котле (около 1 куб. м) нагрели и поддерживали температуру горелкой раз в 2-3 часа. Раствор продержали в котле около 18-20 часов. Эффект превзошел ожидания, все трубки в первоначально "блестящем" состоянии.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KYV86
сообщение 16.7.2014, 15:19
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 485
Регистрация: 24.8.2011
Из: г. Уфа
Пользователь №: 119443



То, что сказано выше частично правильно, частично нет. Лакмусовой бумагой при кислотке ничего не измерить. При промывке соляной кислотой необходим 5% водный раствор кислоты. (кстати соляная кислота намного тяжелее воды и никак не может плавать сверху). Хорошая способность к промывке сохраняется при падении до 2 - 3%. Эти данные без химанализа не получить. Если падение плотности (%) раствора начало снижаться медленно, или вовсе прекратилось (при плотности выше 3%), то кислотку надо прекратить, промыть водой котел и обязательно выполнить пассивацию отстоенным раствором извести до нейтральной кислотности, а лучше до рН-9 - 10. (можно и 10% раствором каустической соды с последующим сливом и промывкой водой). Температура при кислотке раствором соляной кислоты должна быть в пределах 50 - 70 гр. С. Промывка сульфаминовой, щавелевой и другими низкоактивными к металлу кислотами выполняется аналогично, реакция самая хорошая при температуре расвора 70 гр.С. Лабораторный анализ в процессе очистки и последующую пассивацию делать обязательно. На глаз (лакмусовую бумагу) не понять процессы, происходящие внутри котла. А ошибка может стоить дорого (особенно при промывке соляной кислотой), Если передержать в кислоте, то может начаться межкристаллическая коррозия металла, она дает трещины и снижает прочностные характеристики, нарушает герметичность выльцовочных соединений и т.п. Чем это грозит, объяснять наверно не надо. Так что лучше обратиться к специалистам, имеющим кислотную установку, химлабораторию и опыт работы. А для проверки можно узнать, где мыли и спросить у заказчиков, какой результат и впечатления. Хорошая фирма всегда даст данные по своей работе.

Сообщение отредактировал KYV86 - 16.7.2014, 15:31
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 17.7.2014, 7:51
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(romkin @ 16.7.2014, 15:39) *
Заливал уксусную кислоту 70% , разбавив водой до 20% раствора (на 700 л воды около 300 л кислоты). Раствор в котле (около 1 куб. м) нагрели и поддерживали температуру горелкой раз в 2-3 часа. Раствор продержали в котле около 18-20 часов. Эффект превзошел ожидания, все трубки в первоначально "блестящем" состоянии.

Не путайте "щелочение" с "кислотной промывкой". Щёлочь создаёт на стали защитную плёнку, а кислота её разрушает. Поэтому при кислотных промывках применяются ингибиторы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shvet
сообщение 23.7.2014, 11:13
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 609
Регистрация: 28.5.2014
Из: Moskwa
Пользователь №: 235000



Цитата(KYV86 @ 16.7.2014, 15:19) *
кстати соляная кислота намного тяжелее воды и никак не может плавать сверху


Ремарка тем, кто будет заниматься с соляной кислотой.
Да, тяжелее воды, да должна мгновенно растворятся или опускаться на дно емкости. Но в реальности не растворяется, не опускается а плавает пленкой по поверхности, "дымится" (идет "пар"), паров идет много и они очень летучи, ОЧЕНЬ вредные и дышать в помещении уже сек через 30 не возможно.
Личный опыт.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 23.7.2014, 12:04
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(shvet @ 23.7.2014, 12:13) *
Ремарка тем, кто будет заниматься с соляной кислотой.
Да, тяжелее воды, да должна мгновенно растворятся или опускаться на дно емкости. Но в реальности не растворяется, не опускается а плавает пленкой по поверхности, "дымится" (идет "пар"), паров идет много и они очень летучи, ОЧЕНЬ вредные и дышать в помещении уже сек через 30 не возможно.
Личный опыт.

Из урока химии: наливать нужно "тяжёлое" в "лёгкое", чтобы не было кипения на поверхности.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KYV86
сообщение 23.7.2014, 12:14
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 485
Регистрация: 24.8.2011
Из: г. Уфа
Пользователь №: 119443



Пленка сверху - это примеси (ингибиторы. стабилизаторы и т.п.) и их оксиды, образующиеся при смешивании кислоты и воды. Кислота же смешиваясь с водой сильно нагревается, отсюда и пары. Если бы кислота плавала сверху, то вскипание было бы неизбежно. А то, что опасно - верно. При работе с солянкой надо пользоваться средствами индивидуальной защиты, обязательно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений Буш
сообщение 5.8.2014, 23:45
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 741
Регистрация: 28.3.2006
Из: Иваново,Россия
Пользователь №: 2477



Цитата
Вот, например, Евгений Буш пишет, что "с промывкой жаротрубников особых проблем не было"...

интересно было почитать написанное до, все таки более 20 лет занимаюсь химическими очистками.
На каждый объект составляется программа и схема химической очистки, на основании исходных: внутренний осмотр, экспресс-анализ
накипи и изучения техдокументации на оборудование.
Чтобы не заниматься саморекламой кому интересно - в личку, не часто но проводил такую очистку, пользуясь телефонной связью, мылом , скайпом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KYV86
сообщение 6.8.2014, 6:11
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 485
Регистрация: 24.8.2011
Из: г. Уфа
Пользователь №: 119443



Одна из проблем при химочистке жаротрубников: если котел очень грязный, то после промывки внизу котла, обычно у задней и передней стенки (иногда на верхней части жаровой трубы), остаются нерастворенные, но оторвавшиеся от металла частицы накипи и окиси железа. Куски бывают размером с хорошую черепицу. Если их не смыть (смываем обычно хорошим напором с пожарного рукава через лючки и люки), то при эксплуатации в этом месте образуется перегрев и, как результат, вспучивание жаровой трубы, ремонт и т.п.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 6.8.2014, 7:52
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(Евгений Буш @ 6.8.2014, 0:45) *
интересно было почитать написанное до, все таки более 20 лет занимаюсь химическими очистками.
На каждый объект составляется программа и схема химической очистки, на основании исходных: внутренний осмотр, экспресс-анализ
накипи и изучения техдокументации на оборудование.
Чтобы не заниматься саморекламой кому интересно - в личку, не часто но проводил такую очистку, пользуясь телефонной связью, мылом , скайпом.

Это правильно, а то привыкли всё делать с помощью кувалды и матери.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rocket1972
сообщение 30.6.2018, 17:47
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 117
Регистрация: 25.1.2011
Пользователь №: 91044



Цитата(Евгений Буш @ 5.8.2014, 23:45) *
интересно было почитать написанное до, все таки более 20 лет занимаюсь химическими очистками.

Хотелось бы узнать у "бывалых чистильщиков" какие способы замера толщины накипи применяете для жаротрубных паровых котлов. Без вырезки образцов, как пишут во всех РТМ и РД.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 16.4.2024, 18:55