Проверка клапана перепада на кавитацию, На какой режим подбирается клапан перепада? Опции

[Ашатан]

Здравствуйте!
Прошу помочь разобраться с подбором клапана перепада.
1) На какой перепад подбирается клапан, на 11,0-4,0 или на 11,0-5,9?
По УП
Р1=11,0/8,7
Р2=5,9/4,0
Ниже переписка с данфосс
Схема и их расчет

-Худшие показатели – это показатели зимнего режима. Когда тепловая сеть работает на приделе максимального расхода при Т=130 С (верхняя срезка). При придельном расходе в магистралях возникают максимальные падения давления от источника до потребителя. Поэтому считается, что для зимы это минимальное значение давления в подаче и максимальное значение давления в обратке, но МОЭК еще просит рассчитать для зимы возможный режим с максимальным давлением в подаче.
Вариант максимального значения давления в подаче и минимального значения давления в обратке – это режим переходный, когда температурный график тепловых сетей завышен и условно равен 70С (нижняя срезка), по отношению к потребителю и вся автоматика потребителей работает на закрытие (минимальный расход в тепловой сети). Т.е. располагаемый перепад давлений от источника с минимальными падениями давлений по магистрали доходит до узла ввода на потребителе.
Эти вещи неоднократно обсуждались с отделом расчета гидравлических режимов в МОЭК (Бывший МТК), а также с инспекторами отд согласования МОЭК.
В расчетной программе Самсона давления заносятся избыточные, а у нас абсолютные. Чтобы получить абсолютное значение давлений, надо к избыточному прибавить 1 атм.

+Моэк требует расчет на худшие показатели.
Тогда зачем Вы закладываете в подаче на 1 Атм больше чем требуется.
У нас минимальное давление Р1 согласно УП - 8,7 Атм, максимальное 11,0
Ваши конкуренты считают по другому



-Для расчета зимнего периода берется максимальное давление в обратке. Нижнее значение возможно только в переходный период.

В программу заносится абсолютное давление до и после клапана. Потери в контурах теплообменников и регулирующего клапана 1,0 бар.

Итого давление после регулятора перепада давления Р2= 5,9 + 1,0 (атм) + 1,0 (потери в контуре) = 7,9 бар.

2) С чем сравнивается максимально допустимый перепад на клапане для предотвращения кавитации? С перепадом давления на самом клапане в открытом состоянии( грубо 5м)-так написано в данфосс, если я правильно поняла? Но если так рассчитывать, то кавитация никогда не возникнет на больших перепадах? Или с тем перепадом, который нужно съесть клапану ( грубо 50м)? Посмотрите, пож., схему.

Прикрепленные файлы

 _Untitled_.pdf ( 350,74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 69
 ______1.pdf ( 116,98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 63

 

[Ашатан]

Здравствуйте!
Прошу помочь разобраться с подбором клапана перепада.
1) На какой перепад подбирается клапан, на 11,0-4,0 или на 11,0-5,9?
По УП
Р1=11,0/8,7
Р2=5,9/4,0
Ниже переписка с данфосс
Схема и их расчет

-Худшие показатели – это показатели зимнего режима. Когда тепловая сеть работает на приделе максимального расхода при Т=130 С (верхняя срезка). При придельном расходе в магистралях возникают максимальные падения давления от источника до потребителя. Поэтому считается, что для зимы это минимальное значение давления в подаче и максимальное значение давления в обратке, но МОЭК еще просит рассчитать для зимы возможный режим с максимальным давлением в подаче.
Вариант максимального значения давления в подаче и минимального значения давления в обратке – это режим переходный, когда температурный график тепловых сетей завышен и условно равен 70С (нижняя срезка), по отношению к потребителю и вся автоматика потребителей работает на закрытие (минимальный расход в тепловой сети). Т.е. располагаемый перепад давлений от источника с минимальными падениями давлений по магистрали доходит до узла ввода на потребителе.
Эти вещи неоднократно обсуждались с отделом расчета гидравлических режимов в МОЭК (Бывший МТК), а также с инспекторами отд согласования МОЭК.
В расчетной программе Самсона давления заносятся избыточные, а у нас абсолютные. Чтобы получить абсолютное значение давлений, надо к избыточному прибавить 1 атм.

+Моэк требует расчет на худшие показатели.
Тогда зачем Вы закладываете в подаче на 1 Атм больше чем требуется.
У нас минимальное давление Р1 согласно УП - 8,7 Атм, максимальное 11,0
Ваши конкуренты считают по другому



-Для расчета зимнего периода берется максимальное давление в обратке. Нижнее значение возможно только в переходный период.

В программу заносится абсолютное давление до и после клапана. Потери в контурах теплообменников и регулирующего клапана 1,0 бар.

Итого давление после регулятора перепада давления Р2= 5,9 + 1,0 (атм) + 1,0 (потери в контуре) = 7,9 бар.

2) С чем сравнивается максимально допустимый перепад на клапане для предотвращения кавитации? С перепадом давления на самом клапане в открытом состоянии( грубо 5м)-так написано в данфосс, если я правильно поняла? Но если так рассчитывать, то кавитация никогда не возникнет на больших перепадах? Или с тем перепадом, который нужно съесть клапану ( грубо 50м)? Посмотрите, пож., схему.

Прикрепленные файлы

 _Untitled_.pdf ( 350,74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 69
 ______1.pdf ( 116,98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 63

 

[Ашатан]

Почему возникли вопросы:
1) ...Есть стадия П, там стоит клапан подпора
2) В организации, где я сейчас работаю, клапаны подбирали на максимальный перепад и проекты были согласованы

[tolik-8422]

Почему возникли вопросы:
1) ...Есть стадия П, там стоит клапан подпора
2) В организации, где я сейчас работаю, клапаны подбирали на максимальный перепад и проекты были согласованы

Не знаю как по науке, но у нас самый говнястый режим, когда происходит резкое потепление а тэц продолжает держать верхнюю планку по температуре, в результате погодник зажимает клапан, расход падает до 1/3 от расчетного...

получаем кавитацию... приходится шаманить чтобы регулятор гасил не 5-6 бар, а 2-3, остальное гасилось на клапанах и ТО...

[Ашатан]

Нужно по науке)