Заключение договора на подключение к сетям ВиК, вопрос, вероятно, к юристам водоканалов небольших городов и поселков Опции

[ZamPoTech]

Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Как заключить типовой договор с абонентом на подключение (технологическое присоединение) к сетям ВиК, если нет утвержденных тарифов на эту услугу? Техническая возможность для подключения есть.

[ZamPoTech]

Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Как заключить типовой договор с абонентом на подключение (технологическое присоединение) к сетям ВиК, если нет утвержденных тарифов на эту услугу? Техническая возможность для подключения есть.

[freese]

Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Как заключить типовой договор с абонентом на подключение (технологическое присоединение) к сетям ВиК, если нет утвержденных тарифов на эту услугу? Техническая возможность для подключения есть.

Ну так утвердите

[Dubov]

Вы представитель Водоканала и вам необходимо подключить абонента, я правильно понял?
Вы обязаны подключить абонента по имеющемуся тарифу, пусть он неутвержденный. У всех был переходной период после вступления в силу 416-ФЗ и окончанием процедуры утверждения тарифов. На этот период брали плату по местному действующему тарифу. То, что у вас переходной период так долго затянулся, не может являться причиной отказа абоненту.
Подключение абонента по тарифу местного самоуправления, в случае отсутствия утвержденного тарифа - это законно.
Отсутствие утвержденного тарифа - это ваша тяжба с комитетами по тарифам.

[инж323]

Постановление Правительства РФ от 29 июля 2013 г. № 644 “Об утверждении Правил холодного водоснабжения и водоотведения и о внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации”
часть 4 п101-103
при отсутствии тарифа заключение договора на технологическое подключение откладывается до момента утверждения тарифа.
"случае отсутствия на дату обращения заявителя утвержденных в установленном порядке тарифов на подключение (технологическое присоединение), но при включении мероприятий по увеличению мощности и (или) пропускной способности сети инженерно-технического обеспечения в утвержденную инвестиционную программу организации водопроводно-канализационного хозяйства, заключение договора о подключении откладывается до момента установления указанных тарифов."

[Dubov]

Этот пункт в случае отсутствия возможности технологического присоединения. Здесь такая возможность есть, увеличение мощности не требуется.

[инж323]

Не стоит свое понимание относить тому, что расписано в ПП.
есть она в точке балансового разграничения в данном случае, но не на стенке строящегося здания и эта сеть требующаяся вполне может создаваться на денежки по договору подключения( и обязана именно на них создаваться). Хотя по разным ресурсам граница балансового может остаться там же и Зак своими силами выполнит ПИР и СМР по ней и на основании этих договоров может быть установлен новый тариф( индивидуальный) для этого объекта и утвержден, при этом построенная сеть надо передавать на баланс водоканала.после этих мероприятий граница смещается к стенке построенного объекта и соответствует ПП РФ 49Х какому то( циферку не помню точно , не то 5 , не то 9).Это и в ТС так и в НВК так же.

[Dubov]

Зачем рассуждать за чей счет ПИР и СМР?
Вопрос простой, сколько денег брать за подключение, если нет тарифа?
В водоканал обратился абонент с заявкой на подключение. Техническая возможность есть, и водоканал по закону о ВиВ не может отказать в подключении.
Инж, сколько денег вы бы взяли с абонента? По моему мнению - по имеющемуся (пусть и неутвержденному) тарифу.

Еще у меня вопрос не по теме: "построенная сеть надо передавать на баланс водоканала" - если сеть на моей земле, ПИР и СМР за мой счет, на основании чего у меня обязательства передавать сеть на баланс водоканала?

У меня есть ситуация в окраинном микрорайоне. Водоканал дал точку подключения около трех километров от застройки, застройщики взяли в аренду у города землю под сети, сделали ПИР СМР, сделали ООО - владельца этих сетей. И с удовольствием продали бы эту сеть водоканалу (именно продали, передать - это неприемлимая благотворительность), но водоканалу эти сети не нужны и он их не покупает. И результате, население платит по своим счетчикам через УК, а ООО возмещает разницу между показаниями счетчиков населения и счетчиков в точке подключения к водоканальским сетям.

[инж323]

а это не рассуждениия- это неоднократный опыт получения индтарифа по подключению не немелком ВК, да и в немелком ТСО так же.

[Dubov]

в теме значится "вопрос, вероятно, к юристам водоканалов небольших городов и поселков".

Я понял вопрос, что вообще еще никаких утвержденных тарифов нет.
Инж - что требуется подключение сверх нагрузки утвержденного тарифа.

Без автора пустой треп получается.

[инж323]

Изменить размер и цвет букв для доходчивости?
Не все нагрузки укладываются в утвержденные тарифы по подключению- хоть они у нас из трех( в среднем) позиций складываются, но тем не менее весьма часто переходят на индтариф.
По сути- делается смета на ПИР, СМР требующихся для подключения работ, делается заключение от сторонней конторы по тендеру( на независимую оценку представленных смет)- к ним добавляется работа служб ВК некоей суммой и вперед в ТЭК на утверждение.
Для сокращения времени и по договоренности с ВК можно совместить время утверждения тарифа и время на ПИР( иногда залезет на СМР). По получению утвержденного тарифа с учетом сроков ввода объекта договор подписывается с учетом денежной выплаты и выполненными коммуникациями- передачей на баланс( либо зак выполнил сам с подрядчиком часть работ и часть работ подрядчик ВК- в этом случае по этим работам ВК сам зак, далее ввод в эксплуатацию по АКту ввода и передача на баланс). Договор на поставку В и К- уже по факту исполнения и оформления технологического подключения, но передача на баланс идет параллельно, ибо АКт границ в договоре есть неотьемлимая часть его.
и это устоявшаяся схема и независимо от появления или непоявления автора темы. странно, что он не в курсе этого, ибо всем ПП достаточно лет уже.

Сообщение отредактировал инж323 - 14.5.2017, 22:26

[Dubov]

В теме задан вопрос о "договоре подключения". Зачем вы описываете всю процедуру от ПИР до заключения договора о водоснабжении? Договор о подключении вместе с ТУ делаются до ПИР и являются основанием для ПИР.
Я уже писал, что мы ситуации конкретной не знаем, автор может работать по тарифу местного самоуправления, а не по тарифу ТЭК, речь ведь идет о маленьком поселке. Индтариф в маленьком поселке совсем маловероятно при их расходах и диаметрах.
Ситуации разные бывают, зачем гадать.

[инж323]

В теме задан вопрос о "договоре подключения". Зачем вы описываете всю процедуру от ПИР до заключения договора о водоснабжении? Договор о подключении вместе с ТУ делаются до ПИР и являются основанием для ПИР.
Я уже писал, что мы ситуации конкретной не знаем, автор может работать по тарифу местного самоуправления, а не по тарифу ТЭК, речь ведь идет о маленьком поселке. Индтариф в маленьком поселке совсем маловероятно при их расходах и диаметрах.
Ситуации разные бывают, зачем гадать.

вы специально включаете непонимание? нет тарифа- выдаются ТУ, без договора на технологическое подключение. вам лень открыть ПП рФ 644? Гоните какую то отсебятину, изображая непонимание.

[Andr-star]

Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Как заключить типовой договор с абонентом на подключение (технологическое присоединение) к сетям ВиК, если нет утвержденных тарифов на эту услугу? Техническая возможность для подключения есть.

Тут есть несколько вариантов:
1) Если нагрузка у заявителя больше 250 м.куб/сутки -то индивидуальный тариф через Комитет цен и тарифов. Т.е. вы рассчитываете смету, затраты -отправляете их в Комитет, те утверждают цену -она и будет ценой в ДОГОВОРЕ. Вы строите от точки подключения до границы ЗУ заявителя сети -и на этом вопрос решен.
2) Если меньше 250 кубов, и у вас нет тарифа за мощность и протяженность, то я в свое время заключал Договор с "0,00" руб и в мероприятиях заявителя прописывал -строительство сети самостоятельно заявителем с последующим оформлением этой сети в собственность заявителем и... 1) либо передаче ее в водоканал или 2) заявитель оставляет ее себе и несет бремя обслуживания этого участка сети
3) Подавайтесь на тариф. Если нет инвест. программы - то тариф возможен только на протяженность, если есть ИП -то и на мощность. Но это время и возможное обращение заявителя в УФАС или Суд о противоправных действиях водоканала и препятствие в заключении Договора.

[Yuliya02]

Добрый день. Разъясните пожалуйста такой вопрос.
Подключение (технологическое присоединение) объекта капитального строительства к централизованным системам холодного водоснабжения и водоотведения осуществляется на основании заключенного договора о подключении (согласно типовой формы по постановлению №645 от 29.07.2013г.).
Согласно п. 13 ст. 18 ФЗ-416 плата за подключение (технологическое присоединение) рассчитывается организацией, осуществляющей холодное водоснабжение и (или) водоотведение, исходя из установленных тарифов на подключение (технологическое присоединение) с учетом величины подключаемой (технологически присоединяемой) нагрузки и расстояния от точки подключения (технологического присоединения) объекта капитального строительства заявителя до точки подключения (технологического присоединения) водопроводных и (или) канализационных сетей к централизованной системе холодного водоснабжения и (или) водоотведения. Плата за подключение (технологическое присоединение), устанавливаемая с учетом величины подключаемой (технологически присоединяемой) нагрузки и расстояния от точки подключения (технологического присоединения) объекта капитального строительства заявителя до точки подключения (технологического присоединения) водопроводных и (или) канализационных сетей к централизованной системе холодного водоснабжения и (или) водоотведения, включает в себя затраты на создание водопроводных и (или) канализационных сетей и объектов на них от существующих сетей централизованной системы холодного водоснабжения или водоотведения (объектов такой системы) до точки подключения (технологического присоединения) объекта капитального строительства заявителя, за исключением расходов заявителя на создание этих сетей и объектов и расходов, предусмотренных на создание этих сетей и объектов за счет других источников финансирования.
Вопрос состоит вот в чем - что включает в себя расходы заявителя на создание этих сетей и объектов? И как в данном случае определяется плата за подключение?
Заранее спасибо!

[nagger]

Добрый день. Разъясните пожалуйста такой вопрос.

Вы сами понимаете, что и зачем именно вас интересует?

[инж323]

Добрый день. Разъясните пожалуйста такой вопрос.
Подключение (технологическое присоединение) объекта капитального строительства к централизованным системам холодного водоснабжения и водоотведения осуществляется на основании заключенного договора о подключении (согласно типовой формы по постановлению №645 от 29.07.2013г.).
Согласно п. 13 ст. 18 ФЗ-416 плата за подключение (технологическое присоединение) рассчитывается организацией, осуществляющей холодное водоснабжение и (или) водоотведение.......
Вопрос состоит вот в чем - что включает в себя расходы заявителя на создание этих сетей и объектов? И как в данном случае определяется плата за подключение?
Заранее спасибо!

В упомянутых ПП РФ есть вся исчерпывающая инфа. Именно затраты по смете на ПИР и СМР на создание сетей. Но есть аспект- наличие программы развития сетей в городе. При наличии тарифа затраты усредненные и четко по формуле из упомянутых ПП РФ и строго занормированны. Нет тарифа, то делается обычные сметы, по ним утверждается тариф и получает он индивидуальный и вперед снова(замена строй и ПИР смет на смету по утвержденному тарифу) с .. одной стороне с исполнением, другой стороне с своевременными выплатами. Далее только проблемы сроков исполнения и оплат в части своевременности. Срок реализации СМР и ПИР не может быть выше срока строительства объекта и тут споры и поиск путей сокращения.

[Yuliya02]

Уважаемый, nagger! Я понимаю что спрашиваю.
Меня интересует - как вычленить расходы заявителя на создание сетей ВК из утвержденного тарифа?

Плата за подключение включает в себя затраты на создание водопроводных и (или) канализационных сетей и объектов на них от существующих сетей централизованной системы холодного водоснабжения или водоотведения (объектов такой системы) до точки подключения (технологического присоединения) объекта капитального строительства заявителя, за исключением расходов заявителя на создание этих сетей и объектов.

[инж323]

по границе балансового разграничения- ПП РФ 490(или 495)- до границы этой ( т.е. сам ВУ с ВВ)абонента, а далее тогда за Водоканалом. И точка подключения у стены здания( 300 мм вовнутрь)

[nagger]

Меня интересует - как вычленить расходы заявителя на создание сетей ВК из утвержденного тарифа?

А в тариф входят расходы заявителя, чтобы их можно было вычленить?