|
|
Вопрос по аккумулятору холода в системе холодообеспечения технологического оборудования |
|
|
|
21.12.2016, 17:10
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 5.9.2012
Пользователь №: 162171
|
Добрый день, уважаемые специалисты. Я не холодильщик, а технолог, отвечающий за работу потребителя холода, т.е. заказчик. Помогите, пожалуйста, разобраться в проекте. Исходные данные: имеется технологическая линия, потребляющая холод в количестве примерно 300 кВт/час. Температура хладоносителя начальная -7 градусов, на выходе -2 градуса На данный момент холоснабжение осуществляется от центральной заводской компрессорной, хладоноситель рассол. Регулирование потребления холода линией осуществляется автоматичиски для поддержания заданной температуры продукта на выходе из линии. Разрабатвается проект перевода холодснабжения данной линии на отдельный чиллер на пропиленгликоле. Производитель линии задал следующие параметры, которым должна соответствовать система холодообеспечения: - наччальная и конечная температура хладоносителя -7 и -2 градуса - удельный расход хладоносителя 70 м3/час - давление на входе а линию - 3 атм.
В процессе общения с возможными подрядчиками по поставке чиллера для данной линии возник вопрос необходимости установки отдельного бака-аккумулятора Все подрядчики утверждают, что в данной системе отдельный аккумулятор не нужен, а достаточно расширительного бачка на 500л и, соответственно, одного контура с одним насосом. Возникли сомнения в их правте, т.к. возможно главным мотивом для них является уменьшение своего ценового предложения для победы в тендере.
Почитав темы на данном форуме, получается необходимая емкость аккумулятора порядка 2,5-3 м3 Однако формулы приведены для систем кондиционирования, а не "технологического" холода. Как поступить правильно, не завысив стоимость проекта, и при этом обеспечив защиту компрессоров от слишком частого включения-выключения?
|
|
|
|
|
21.12.2016, 17:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1271
Регистрация: 24.1.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 14772
|
Какова равномерность нагрузки? Если у вас тепловыделения всегда равны производительности чиллера, то БА не нужен.
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
21.12.2016, 17:23
|
Guest Forum
|
Надо, чтобы на время паузы в работе компрессора после останова , установка охлаждалась. Емкость бака выбирают из этих условий. Например: минимальное время останова 6 мин, расход охлаждающей жидкости 70 м3/ч (1, 67 м3/мин), дальше сами посчитайте с запасом.
|
|
|
|
|
21.12.2016, 17:53
|
Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872
|
Alsinar, еще ни разу не видел аккумулятора на минусовых линиях охлаждения. Если очень хочется, попросите кожухотрубный испаритель и успокойтесь.
|
|
|
|
|
21.12.2016, 19:43
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 43823
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
Вряд ли бывает равномерная технологическая нагрузка по холоду. Я такой еще не видел.
|
|
|
|
|
21.12.2016, 22:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1742
Регистрация: 2.4.2008
Пользователь №: 17262
|
Цитата(Alsinar @ 21.12.2016, 17:10) Все подрядчики утверждают, что в данной системе отдельный аккумулятор не нужен, а достаточно расширительного бачка на 500л и, соответственно, одного контура с одним насосом. Расширительный бак и бак-аккумулятор - это совершенно разные вещи и друг друга они не заменяют никак. Что-то он у вас очень большого объема (500л). Каков объем системы ? Цитата(Alsinar @ 21.12.2016, 17:10) Почитав темы на данном форуме, получается необходимая емкость аккумулятора порядка 2,5-3 м3 Однако формулы приведены для систем кондиционирования, а не "технологического" холода. Неважно. Суть от этого не меняется. Цитата(Alsinar @ 21.12.2016, 17:10) Как поступить правильно, ... обеспечив защиту компрессоров от слишком частого включения-выключения? В инструкции на чиллер обычно указывается минимальный объем системы. Если нет, то я здесь уже выкладывал методичку по расчету минимального объема. Имейте в виду, что емкость расширительного бака не учитывается в этих расчетах, т.к. через него нет циркуляции. Соответственно сравниваете объем вашей системы и минимально допустимый и станет ясно, нужен доп. бак или нет.
|
|
|
|
|
22.12.2016, 7:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108
|
Цитата(coverart @ 21.12.2016, 17:22) Какова равномерность нагрузки? Если у вас тепловыделения всегда равны производительности чиллера, то БА не нужен. Вам следует исходить именно из обеспечения равномерности холодоснабжения. Аккумуляторы считают либо под срез пиковых нагрузоа, либо под обеспечение работы в периоды пропадания основного источника, либо для обеспечения минимально необходимого времени работы холодильных машин в соответствии с требованиями их производителей. Не зная Вашей технологии адекватный ответ Вам никто не даст
|
|
|
|
|
22.12.2016, 9:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4777
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585
|
Цитата Как поступить правильно, ... обеспечив защиту компрессоров от слишком частого включения-выключения? Так же как аккумуляторы тепла. Так же как гидроаккумуляторы для насосов. Принцип один и тот же.
|
|
|
|
|
22.12.2016, 9:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519
|
Цитата(Alsinar @ 21.12.2016, 17:10) Как поступить правильно, не завысив стоимость проекта, и при этом обеспечив защиту компрессоров от слишком частого включения-выключения? Подобрать чиллер с переменной холодопроизводительностью (примерно от 70....100%). В любом раскладе придется это делать с учетом сезонности (зима/лето) температур охлаждающего конденсатор(ы) воздуха.
|
|
|
|
|
22.12.2016, 14:36
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 5.9.2012
Пользователь №: 162171
|
Добрый день! Спасибо всем за внимание к теме. Немного дополню. То Ludvig: У нас на заводе стоят баки-аккумуляторы холода для рассола (температура -10) объемом 60 м3. И это довольно обычная ситуация для молокозаводов. То v-david: Холодопотребляющее оборудование - маслообразователь для производства сливочного масла. В него подаются горячие сливки, в рубашку - холодоноситель, происходит охлаждение сливок при непрерывном механическом воздействии. Холодоптребление постоянно в течение часа-двух, пока идет один сорт масла. При переходе на другой сорт холодоптребление немного меняется. Цель аккумулятора - защита компрессора от слишком частого включения.
|
|
|
|
|
22.12.2016, 15:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1697
Регистрация: 17.7.2007
Из: Msk
Пользователь №: 10062
|
Для винтового чиллера 350 кВт с 50% загрузкой, минимальный объем в системе - 3000 литров.
|
|
|
|
|
22.12.2016, 17:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108
|
Alsinar, классическое решение для Вашей технологии 100 лет назад уже придумано - бак-аккумулятор ледяной воды. Как раз на такие периоды повышенных нагрузок. Всегда считал, что в этом процессе аккумулятор нужен как раз не для того, чтобы чиллер (холодильная машина) не циклил, а именно для того, чтобы снизить пиковые мощности. Может, конечно, ошибаюсь, но помнится мне, что процесс приема и обработки молока на заводах два раза в сутки.
Сообщение отредактировал v-david - 22.12.2016, 17:24
|
|
|
|
|
22.12.2016, 17:37
|
Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872
|
Alsinar, выходит единственный компрессор будет работать? Вы там что, с ума посходили? А я непойму, аккумуляторы лепят...
|
|
|
|
|
22.12.2016, 17:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519
|
После уточнения "картины кражи" (к сожелению не указана температуры заливаемых"горячих" сливок и конечного продукта), цель разработки - защита чиллера от "теплового удара"; попытка оптимизации электропотребления за счет перевода работы чиллера только для охлаждения БА на ночной тариф.
"Холодоптребление постоянно в течение часа-двух, пока идет один сорт масла" - грубейшая ошибка, поскольку в начальный момент, после загрузки "горячих" сливок, разница температур между сливками и охлаждающим "рассолом" будет значительно больше, чем в конце процесса, что потянет за собой и значительное увеличение "холодопотребления" в начале процесса (не исключено, что и в разы). Для уточнения постановки вопроса рекомендую обратиться на форумы к своим коллегам -"молочникам" и форумы промхолод. Потребуются нормативные отраслевые рекомендации по подбору холодильного оборудования для Ваших целей.
ЗЫ. Не раскрыта тема периодической высокотемпературной санитарной обработки поверхностей контактирующих с молочной продукцией, что привносит ещё дополнительную нагрузку на чиллер.
Сообщение отредактировал vadim999 - 22.12.2016, 17:46
|
|
|
|
|
24.12.2016, 13:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 14.4.2008
Пользователь №: 17747
|
а зачем вообще на маслообразователь -7 подавать-чего за бред. Темп.гор сливок 65-60 С охладить надо до 15-14 С.. 60-70 Квт при +4 С воды на входе каждый маслообразователь жрет в зависимости от того чего там набадяжено. Следовательно у них там их штук пять стоит. Нагрузка там постоянная - можно обойтись и без бака, но лучше конечно чтоб он был.
Сообщение отредактировал yawin - 24.12.2016, 13:23
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|