Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045

> 

Раздел об использование геотермальной энергии, энергии солнца, ветра, и т.п. в инженерных системах зданий

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Температура подземной воды
Гость_Iroha_*
сообщение 7.9.2012, 17:27
Сообщение #1





Guest Forum






Какая может быть температура воды на глубине 130 м. Как ее вообще определяют до бурения ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 7.9.2012, 23:07
Сообщение #2


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Регион?

Температура будет та же, что и в соседней аналогичной скажине (если это не Камчатка).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Iroha_*
сообщение 7.9.2012, 23:09
Сообщение #3





Guest Forum






Цитата(Alex_ @ 8.9.2012, 2:07) *
Регион?

Температура будет та же, что и в соседней аналогичной скажине (если это не Камчатка).

Урал
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Igor Barishpolet...
сообщение 8.9.2012, 15:06
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1215
Регистрация: 16.7.2004
Из: Москва
Пользователь №: 68



"Откопайте" отчеты по бурениям на месторождениям!
На указанной глубине температура колеблется в зависимости от широты (-5...+8 градС).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Iroha_*
сообщение 8.9.2012, 16:43
Сообщение #5





Guest Forum






Цитата(Igor Barishpolets @ 8.9.2012, 18:06) *
"Откопайте" отчеты по бурениям на месторождениям!
На указанной глубине температура колеблется в зависимости от широты (-5...+8 градС).

спасибо.
До скольки градусов ее можно охладить тепловым насосом?

Сообщение отредактировал Iroha - 8.9.2012, 16:49
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 8.9.2012, 17:05
Сообщение #6


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10694
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



до точки замерзания, не меньше smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Iroha_*
сообщение 8.9.2012, 17:25
Сообщение #7





Guest Forum






Цитата(LordN @ 8.9.2012, 20:05) *
до точки замерзания, не меньше smile.gif

это понятно, какое значение принимают на практике. Предположим с 5*С до скольки охлаждают ?

Сообщение отредактировал Iroha - 8.9.2012, 17:26
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сандугач
сообщение 8.9.2012, 18:30
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 3651
Регистрация: 24.2.2007
Из: г. Уфа
Пользователь №: 6218



Кушку вспомнил... Там с глубины60-100м шла водичка +24 по цельсию ессньо...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 8.9.2012, 18:34
Сообщение #9


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10694
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата
Предположим с 5*С до скольки охлаждают ?
в ч-ф аварией считается +3°С
но там номинальная дельта 5К безовских гарантий со стороны кривозадоголовых гоблинов.
делай дельту меньше, снимай больше.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Iroha_*
сообщение 8.9.2012, 18:50
Сообщение #10





Guest Forum






Цитата(LordN @ 8.9.2012, 21:34) *

Вопрос не праздный , до 1*С можно охладить ?

Сообщение отредактировал Iroha - 8.9.2012, 18:51
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 8.9.2012, 19:14
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



вопрос как-то не корректно поставлен - а почему речь о температуре именно воды? воду ниже 0 не охладить, дальше будет уже не вода. ну а так, практически, из теплового насоса в конце отопительного сезона можно отдавать в грунт теплоноситель с температурой прядка -1-2С. в этом случае вокруг зондов образуется, конечно, "сосуля" (имени ВМ), но ели без фанатизма, то это не страшно. даже в какой-то степени полезно. главное (!) чтоб за лето это все хозяйство восстановилось, тут хорошо бы ему помочь пассивным разогревом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Iroha_*
сообщение 8.9.2012, 19:23
Сообщение #12





Guest Forum






Цитата(v-david @ 8.9.2012, 22:14) *
вопрос как-то не корректно поставлен - а почему речь о температуре именно воды? воду ниже 0 не охладить, дальше будет уже не вода. ну а так, практически, из теплового насоса в конце отопительного сезона можно отдавать в грунт теплоноситель с температурой прядка -1-2С. в этом случае вокруг зондов образуется, конечно, "сосуля" (имени ВМ), но ели без фанатизма, то это не страшно. даже в какой-то степени полезно. главное (!) чтоб за лето это все хозяйство восстановилось, тут хорошо бы ему помочь пассивным разогревом.


пасиб
Не зонды - открытый контур

Сообщение отредактировал Iroha - 8.9.2012, 19:34
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 8.9.2012, 19:37
Сообщение #13


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10694
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата
Вопрос не праздный , до 1*С можно охладить ?
ну охлаждают же. технология нужна - скорость потока,конструкция теплообменника типа геналёд и т.д. тоись взять простой чиллер или тн с пто и кто и получить на выходе +1°С ниполучицца однозначно
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Iroha_*
сообщение 8.9.2012, 19:41
Сообщение #14





Guest Forum






Цитата(LordN @ 8.9.2012, 22:37) *
ну охлаждают же. технология нужна - скорость потока,конструкция теплообменника типа геналёд и т.д. тоись взять простой чиллер или тн с пто и кто и получить на выходе +1°С ниполучицца однозначно


А что такое геналёд ?

Сообщение отредактировал Iroha - 8.9.2012, 19:43
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 8.9.2012, 19:44
Сообщение #15


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10694
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



ну или генолёд, льдогенератор
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Iroha_*
сообщение 8.9.2012, 19:58
Сообщение #16





Guest Forum






пасиб
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 8.9.2012, 22:39
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



плохо с открытым контуром, на насосе проигрываете, температуру нельзя "уронить", работаете в области фазового перехода (0-+4С), да и ржавчина.... было уже на форуме обсуждение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Iroha_*
сообщение 8.9.2012, 23:17
Сообщение #18





Guest Forum






Цитата(v-david @ 9.9.2012, 1:39) *
плохо с открытым контуром, на насосе проигрываете, температуру нельзя "уронить", работаете в области фазового перехода (0-+4С), да и ржавчина.... было уже на форуме обсуждение.

видимо стоимость бурения, в общем не я решал.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
awlan
сообщение 9.9.2012, 5:54
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 868
Регистрация: 13.11.2011
Из: Бурятия, г. Улан - Удэ
Пользователь №: 129060



Открытый контур с глубины 130м.? Нужна будет и вторая скважина(поглощение?). Расходы на перекачку съедят всю экономию. Проще видимо зонды и охлаждать до -5град.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alberti
сообщение 24.2.2017, 1:12
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 25.1.2017
Из: Россия
Пользователь №: 313799



Температура подземных вод в зависимости от геологического строения, условий питания и высоты подъема колеблется в широких пределах. Известны горячие источники с температурой воды свыше 100° С (гейзеры Камчатки, Исландии, Японии, Америки и др.). Высокой температурой обладают подземные воды районов молодой вулканической деятельности, В области многолетней мерзлоты сильно минерализованные воды местами имеют отрицательную температуру (до —5 С и даже ниже). Температура неглубоких подземных вод в средних широтах в зависимости от местных климатических и гидрогеологических условий колеблется от 5 до 15° С. 

    Температура подземных вод измеияется во времени. Наиболее сильно она изменяется при неглубоком залегании от поверхности ниже пояса постоянных годовых температур подземные воды имеют более постоянную температуру, повышающуюся с глубиной.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lovial
сообщение 24.2.2017, 9:30
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 2114
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416



Цитата(Iroha @ 7.9.2012, 17:27) *
Какая может быть температура воды на глубине 130 м. Как ее вообще определяют до бурения ?

Как правило (за исключением специфических районов) температура грунта на глубине 8-10 метров равна среднегодовой температуре воздуха в данной местности, далее растет по 3 градуса на 100 метров глубины. И да, где-то видел карты с температурами в грунте...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
speleos
сообщение 26.9.2017, 17:39
Сообщение #22


Гидродинамика и bim


Группа: Участники форума
Сообщений: 906
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091



Цитата(lovial @ 24.2.2017, 9:30) *
Как правило (за исключением специфических районов) температура грунта на глубине 8-10 метров равна среднегодовой температуре воздуха в данной местности, далее растет по 3 градуса на 100 метров глубины. И да, где-то видел карты с температурами в грунте...


не всегда и не везде. многое зависит от рельефа.

Мне приходилось "работать" на дне пещеры (перепад высот от входа до дна ~1350м). Глубина от зала на дне до поверхности по вертикали ~800м. Температура в верхних этажах около нуля, на дне около +6.

Сообщение отредактировал speleos - 26.9.2017, 17:44
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
мс21
сообщение 27.9.2017, 7:50
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 16.3.2016
Пользователь №: 292494



Такой вопрос, раз тема похожая.
Имеется скважина на глубине 80 метров.
Инженер из организации, обслуживающей скважину и систему водоочистки, каждую осень и весну меняет настройки работы глубинного насоса, утверждая, что вода в разное время года имеет разную температуру и плотность. И это под землей, на глубине 80 метров.
Я с ним не согласен.
Кто прав?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
speleos
сообщение 27.9.2017, 9:17
Сообщение #24


Гидродинамика и bim


Группа: Участники форума
Сообщений: 906
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091



Цитата(мс21 @ 27.9.2017, 7:50) *
что вода в разное время года имеет разную температуру и плотность. И это под землей, на глубине 80 метров.


.. и вязкость, благодаря которой гидравлические потери растут. rolleyes.gif

Мои наблюдения, как кейвера: если брать подземные полости в известняках что подмосковья, что Крыма, что Кавказа, Хакассии и тд круглый год +/- одна температура.
Толщи пород имеют колоссальную инерцию, и резкие скачки на таких глубинах не наблюдаются.

С водой такая-же ситуация.
Динамика изменения температуры воды прослеживается лишь в части: ледники в горах тают (высота ~2 км. Температура около 0 градусов) - вода по карстовым полостям течет "вниз" постепенно согреваясь.
Температура нижних участков от 6 до 12 градусов в зависимости от региона.

В подмосковных каменоломнях температура воды летом и зимой неизменна. Могу сводить, сами измерите. unsure.gif

Сообщение отредактировал speleos - 27.9.2017, 9:27
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
мс21
сообщение 27.9.2017, 15:06
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 16.3.2016
Пользователь №: 292494



Ходить с термометром не буду, сам понимаю.
А вот как умному инжИнеру объяснить, у которого есть на все своя точка зрения? Причем единственно верная.
Мне бы шут с ним и его мировоззрением. После его настройки я неделю свои настройки перестраиваю.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Woodcuter
сообщение 20.10.2017, 13:15
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 1035
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076



Думаю на горизонтах ниже 30м.
КОлебаний больше 1-2 градуса уже быть не может.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 17.4.2024, 0:25