|
|
Реконструкция компрессорной, вентиляция и технология компрессорной |
|
|
|
16.5.2017, 13:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 241
Регистрация: 16.8.2011
Из: анапа
Пользователь №: 118681
|
Здравствуйте! Нужно оформить компрессорную станцию проектом. Заказчик выдал чертежи самой компрессорной. Компрессор подобран заказчиком HITACHI OSP-75M5AN с воздушным охлаждением, забор воздуха непосредственно из помещения. В наржной стене в верхней зоне стоят решетки.Помещение отапливаемое - стоят регистры. Как лучше организовать приток воздуха в помещение? Если оставить забор воздуха непосредственно через наружные решетки, то в зимний период (расч. температура -34) будет переохлаждение. Помимо воздуха на забор компрессора, нужна будет общеобменная вентиляция?
|
|
|
|
|
16.5.2017, 15:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12235
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Раз компрессор выбран конкретный, самое правильное - ознакомиться с его паспортом/инструкцией. Там д.б. указаны все требования к помещению и воздуху.
Сообщение отредактировал ИОВ - 16.5.2017, 15:32
|
|
|
|
|
17.5.2017, 12:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 241
Регистрация: 16.8.2011
Из: анапа
Пользователь №: 118681
|
В инструкций по монтажу указано: - выработка тепла 330Мдж/ч (92кВт) - рекомендуемая производительность вентилятора 873 м3/мин, Т.е. получается нужен вентилятор с производительностью 52300 м3/час!!! И это на один компрессор, а их всего 5 ед. Это же нереально большие расходы. Или я ошибаюсь? А зак. хочет вообще оставить только проемы под потолком без устройства вентиляторов. Реализуемо ли предложение зака?
Сообщение отредактировал lotus5 - 17.5.2017, 13:03
|
|
|
|
|
17.5.2017, 15:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12235
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Цитата(lotus5 @ 17.5.2017, 12:53) А зак. хочет вообще оставить только проемы под потолком без устройства вентиляторов. Реализуемо ли предложение зака? Сомневаюсь сильно, но это покажет только Ваш расчёт по теплоизбыткам в помещении. Надо смотреть паспорт или каталог, в них д.б. указаны параметры окруж. среды для штатной работы компрессора - именно эти температуры Вы и обязаны обеспечить. Ещё нужно уточнять у технолога/Заказчика одновременность работы компрессоров - возможно, там установлены резервные агрегаты
|
|
|
|
|
21.5.2017, 19:05
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9766
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597
|
По Хитачи не знаю найдете ли вы российского поставщика. Это непроверенная информация, но ходят слухи, будто русский сегмент дилеров Хитачи серьезно пострадал из-за кризиса 2014 г. В целом тепловыделения компрессора это те же 75 кВт и если ваш зак не организует выброс отепленного воздуха из помещения, то компрессор может работать в перегретом объёме. Можно в принципе подумать про использование системы рекуперации тепла, но в России эта тема мало кому интересна.
|
|
|
|
|
22.5.2017, 22:50
|
Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872
|
Цитата(lotus5 @ 17.5.2017, 12:53) - рекомендуемая производительность вентилятора 873 м3/мин, Т.е. получается нужен вентилятор с производительностью 52300 м3/час!!! И это на один компрессор, а их всего 5 ед. Это же нереально большие расходы. Или я ошибаюсь? А зак. хочет вообще оставить только проемы под потолком без устройства вентиляторов. Реализуемо ли предложение зака? Считать еще не научились, 4365 м3/час!!! А как быть зимой, коренные советчики подскажут.
|
|
|
|
|
23.5.2017, 6:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 609
Регистрация: 28.5.2014
Из: Moskwa
Пользователь №: 235000
|
Стокнулись с подобной проблемой на одном из объектов. У нас есть технологическая компрессорная с мощными компрессорами (суммарное энергопотребление ~20 МВт) и в ней же компрессор воздуха КИП на 20 тыс нм3/ч с забором свежего воздуха из помещения. По расчетам получается, что при штатной работе всех компрессоров в здании избыток тепла и приходится принудительно увеличивать кратность приточной вентиляции, чтобы обеспечить температуру воздуха внутри и не перегреть маслосистемы (и зимой, и летом). С другой стороны зимой при остановке компрессоров наоборот появляется недостаток тепла и приточный воздух приходится греть.
Всё это вылилось в длительные расчёты различных вариантов вентиляции. Обошлись приточными вентсистемами с рециркуляцией воздуха и калориферами. Калориферы ставили не на приточном вентиляторе, а на циркуляционном. Вентсистемы полностью автоматизированы, в ручном режиме добиться безаварийной работы не получалось в принципе. Режимы работы были следующие: - лето, все компрессора в работе, максимальная производительность приточного вентилятора, циркуляционный вентилятор выключен, калорифер выключен - зима, все компрессора в работе, средняя производительность приточного вентилятора, циркуляционный вентилятор включен, калорифер выключен - зима, часть компрессоров выключены, средняя или малая производительность приточного вентилятора, циркуляционный вентилятор включен, калорифер включен В экстремальных режимах, когда на улице большой минус, чтобы не разводить гигантоманию с калориферами и теплофикационной водой расчётная температура в компрессорной опускалась до +10°С, а кратность воздухообмена падала ниже нормируемой.
Приточные вентсистемы встраивались в стеновые панели и занимали ~25% от общей площади одной из стен. Вытяжные вентсистемы были выполнены в виде простых дефлекторов на крыше. Для приточных вентсистем ВиК даже нашли несколько производителей, предлагающих комплексные решения.
Как-то так.
|
|
|
|
|
23.5.2017, 13:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 241
Регистрация: 16.8.2011
Из: анапа
Пользователь №: 118681
|
Цитата(Ludvig @ 22.5.2017, 23:50) Считать еще не научились, 4365 м3/час!!! 1 м3/мин это: 60 м3/час 873*60=52380 м3/час ИЛИ Я ТУПЛЮ? РАССУДИТЕ ЛЮДИ!
Сообщение отредактировал lotus5 - 23.5.2017, 13:10
|
|
|
|
|
23.5.2017, 13:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12235
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Цитата(lotus5 @ 23.5.2017, 13:07) РАССУДИТЕ ЛЮДИ! Да нЕчего там рассуждать! Ludvig, похоже, не успел заметить, что расход на 1 компрессор был указан в минуту и умножил его на 5 ед. оборудования. Зато успел выступить с обвинениями
|
|
|
|
|
31.5.2017, 14:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 241
Регистрация: 16.8.2011
Из: анапа
Пользователь №: 118681
|
Если производительность компрессора составляет 13м3/мин, расход вздуха на забор в компрессор тоже будет 13м3/мин? Или нет?
|
|
|
|
|
31.5.2017, 15:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 609
Регистрация: 28.5.2014
Из: Moskwa
Пользователь №: 235000
|
Цитата(lotus5 @ 31.5.2017, 14:40) Если производительность компрессора составляет 13м3/мин, расход вздуха на забор в компрессор тоже будет 13м3/мин? Или нет? Зависит от конструкции компрессоров. В общем виде ответ нет. На всас поступает влажный воздух, часть влаги остается в межступеньчатых сепараторах. Если регулирование расхода выполнено сбросом избытка воздуха в атмосферу, то на всас поступает больше воздуха, чем выходит. Аналогично с рециркуляцией воздуха. Если есть рециркуляция воздуха (например подогрев фильтров на всасе), то наоборот забор воздуха меньше, чем выход из компрессора.
|
|
|
|
|
31.5.2017, 16:24
|
Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872
|
lotus5, приношу извинения, я ошибся. Примените для вентиляции осевые вентиляторы. Поставьте на вход и выхлоп управляемые заслонки типа как на приточках и будет вам счастье. Люди, никогда не работайте более 12 часов в день без выходных. Это плохо.
|
|
|
|
|
1.6.2017, 6:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 241
Регистрация: 16.8.2011
Из: анапа
Пользователь №: 118681
|
Всем спасибо!
|
|
|
|
|
2.6.2017, 14:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 241
Регистрация: 16.8.2011
Из: анапа
Пользователь №: 118681
|
А вобще как можно посчитать необходимую площадь вытяжных отверстий в стене?
Есть формула fж.с=L/3600*v ( v - это скорость)), но это для притока. А для вытяжки эта формула будет справедливой?
По расходу воздуха оказывается в рекомендации не 52300м3/час, а 7320м3/час. И из 5 компрессоров всего 2 рабочих. Поэтому может быть и лучше будет оставить приток и вытяжку естественную, как желает зак.
Сообщение отредактировал lotus5 - 2.6.2017, 14:21
|
|
|
|
|
3.6.2017, 7:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12235
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Цитата(lotus5 @ 2.6.2017, 14:20) А вобще как можно посчитать необходимую площадь вытяжных отверстий в стене?
Есть формула fж.с=L/3600*v ( v - это скорость)), но это для притока. А для вытяжки эта формула будет справедливой?
По расходу воздуха оказывается в рекомендации не 52300м3/час, а 7320м3/час. И из 5 компрессоров всего 2 рабочих. Поэтому может быть и лучше будет оставить приток и вытяжку естественную, как желает зак. Может лучше/может нет - это гадание, а наши возможные проектные решения подтверждаются/опровергаются расчётами. Формула, конечно, справедлива, но любопытно, скорость на ест. притоке/вытяжке "от балды" собираетесь принимать? Если Вы проектировщик ОВ, вспомните (ознакомьтесь) расчёт аэрации в цехах с теплоизбытками. Результаты такого расчёта и будут диктовать Ваши решения по приемлемости ест. вентиляции
|
|
|
|
|
5.6.2017, 11:32
|
Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872
|
Цитата(lotus5 @ 2.6.2017, 14:20) По расходу воздуха оказывается в рекомендации не 52300м3/час, а 7320м3/час. И из 5 компрессоров всего 2 рабочих. Поэтому может быть и лучше будет оставить приток и вытяжку естественную, как желает зак. Будет очень тепло летом в помещении, если естественое и выдувать тепло эффективно не будет. Тут и считать ничего не надо 2 вентилятора на приток и 2 на вытяжку подходящих по расходу, заслонки. Управление по паре кнопок на каждый.
Сообщение отредактировал Ludvig - 5.6.2017, 11:34
|
|
|
|
|
6.6.2017, 17:02
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9766
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597
|
короче с заказчика требуйте внятное техзадание, или связь техподдержкой оборудования. Иначе дело будет продвигаться очень медленно.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|