Выключается котел по аварии из за высокого давления в котельной |
|
|
|
7.8.2019, 16:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 5.8.2019
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 363806
|
Здравствуйте уважаемые коллеги. Столкнулись со следующей проблемой. Есть 2 котла по 4.65 квт каждый! Работали без теплообменников, вроде работало все нормально, поставили 2 теплообменника, котел стал уходить в аварию по избытку давления, расширительный бак стоит на 500 л, обратились в подрядную организацию, они посоветовали поставить бак 3000 л, так как контур котловой слишком короткий, поэтому уходит все в аварию. Поможет или нет увеличение бака? есть подозрение, что бак стоит не в том месте, где нужно
Прикрепленные файлы
001.jpg ( 798,4 килобайт )
Кол-во скачиваний: 51
|
|
|
|
|
7.8.2019, 16:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32790
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
РБ на 500 литров с трубой на выходе ф273- круто. Куда воде расширяться? Длины теплосети подключенной знаете? Их емкость и на дельту по тепловому расширению на ваши градусы умножьте- вот вам рабобъем бака(объем под мембраной)
А Р1 и Р2 на выходе диктуются требуемым для абонентов на сети в вашем случае? Тогда в котловом вам стоит подумать о своем режиме давлений. Вообще странно- отчего УЖЕ срабатывает по давлению, хотя такие вопросы закрывают еще даже когда не всё оборудование котельной прорисовано детально...... ХВО небось тоже из расчета потерь в трубах котельной и совсем без учета теплосети и систем абонентов?
|
|
|
|
|
7.8.2019, 17:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 5.8.2019
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 363806
|
Цитата(инж323 @ 7.8.2019, 16:52) РБ на 500 литров с трубой на выходе ф273- круто. Куда воде расширяться? Длины теплосети подключенной знаете? Их емкость и на дельту по тепловому расширению на ваши градусы умножьте- вот вам рабобъем бака(объем под мембраной)
А Р1 и Р2 на выходе диктуются требуемым для абонентов на сети в вашем случае? Тогда в котловом вам стоит подумать о своем режиме давлений. Вообще странно- отчего УЖЕ срабатывает по давлению, хотя такие вопросы закрывают еще даже когда не всё оборудование котельной прорисовано детально...... ХВО небось тоже из расчета потерь в трубах котельной и совсем без учета теплосети и систем абонентов? Тоесть нужно уменьшать сильно диаметр расширительного бака либо увеличивать его объем? Длина теплосетей ооочень большая, завод целый, 22 корпуса, работаю недавно, меньше месяца, вот придется мне разруливать все это дело, расширительный бак считали до теплообменников, поставили говорят в прошлом году 2 теплообменника и все, все работать перестало, говорят, якобы короткий котловой контур слишком, поэтому давление в котле растет до 7.2 и котел вырубается автоматикой, теплообменники стоят прямо в котельной у каждого котла по 1 теплообменнику
|
|
|
|
|
7.8.2019, 17:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32790
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Вы кто по отношению к этой котельной? Либо тему в песочницу, судя по вашему ответу, либо в "горячую линию для населения".
|
|
|
|
|
7.8.2019, 17:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4777
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585
|
Нужно схему куда и как т/о врезали.
Скорее всего речь о баке для котлового контура. м.б. и 500 л. То что про говорит подрядная огранизация называется аккумулирующая емкость(или буферная).
Надо понимать открытый или закрытый водоразбор из ТС чтобы думать чего делать с сетевым контуром, но имхо речь про котловой контур.
|
|
|
|
|
7.8.2019, 17:44
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11100
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(Baronxoxo @ 7.8.2019, 16:06) Есть 2 котла по 4.65 квт каждый! Работали без теплообменников, вроде работало все нормально, поставили 2 теплообменника, котел стал уходить в аварию по избытку давления, расширительный бак стоит на 500 л Нужно рассчитать величину необходимого исходного давления газа, создать это давление в МРБ.
Сообщение отредактировал tiptop - 7.8.2019, 18:01
|
|
|
|
|
7.8.2019, 19:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20681
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542
|
Нарисуйте, хоть вручную, схему теперешнюю. А так, все советы будут неправильные
|
|
|
|
|
7.8.2019, 19:31
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11100
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(jota @ 7.8.2019, 19:23) Нарисуйте, хоть вручную, схему теперешнюю. А так, все советы будут неправильные Что, и МРБ не нужен?!
|
|
|
|
|
7.8.2019, 19:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4172
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830
|
Кто бы еще проверил давление воздуха в баке.
|
|
|
|
|
7.8.2019, 19:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32790
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Цитата(tiptop @ 7.8.2019, 17:44) Нужно рассчитать величину необходимого исходного давления газа, создать это давление в МРБ. а нарисованный на размещенной тут схеме РБ похоже оказался вне котлового контура. Сейчас автор нарисует как им врезали в эту схему эти ТО и увидим.
|
|
|
|
|
7.8.2019, 19:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20681
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542
|
Цитата(tiptop @ 7.8.2019, 19:31) Что, и МРБ не нужен?! На котлы, если на каждый котёл теплообменник, на каждый котёл свой бак. И вообще, схема другая будет: с насосами котлового контура, сетевыми насосами и системой подпитки и компенсации тепловых сетей и котлового контура отдельно.
Сообщение отредактировал jota - 7.8.2019, 19:58
|
|
|
|
|
7.8.2019, 20:48
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11100
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(jota @ 7.8.2019, 19:57) на каждый котёл свой бак Похоже на западноевропейский шаблон...
|
|
|
|
|
7.8.2019, 21:56
|
Эко Интегратор Всея Руси
Группа: Участники форума
Сообщений: 12208
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438
|
1. Давление газа в баке? 2. Рабочее давление в контуре? 2,5. Мембрану проверить, не порвана ли. 3. Накачать бак до 0,9 от рабочего, если не хотите считать. 4. Если хотите - методик хороших и разных у каждого продавца баков есть. Все они сводятся к одной простенькой формуле, она правда, для расчёта объёма предназначена, но давление оттуда выудить можно. Наверное. Давно не видел её, формулу эту. Накачиваю всё везде как бог на душу положит, и всё работает)))) И 5. Подрядчиков этих гоните в шею))) пока они вам ещё пару котлов не поставили, для резерва. Дескать, пока первые два в аварии отдыхают - эти два пахать будут. Со своими теплообменника ми, и со своими баками. По 3000 литров каждый. Оййййй, ъ.
Сообщение отредактировал Машинист - 7.8.2019, 22:01
|
|
|
|
|
8.8.2019, 9:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 5.8.2019
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 363806
|
Сегодня дойду до котельной, дорисую схему подключения котла Цитата(инж323 @ 7.8.2019, 19:54) а нарисованный на размещенной тут схеме РБ похоже оказался вне котлового контура. Сейчас автор нарисует как им врезали в эту схему эти ТО и увидим. В том то и дело, что бак стоит на на котельном контуре, а уже получается на контуре отопления, в какое место его перенести лучше?
|
|
|
|
|
8.8.2019, 9:44
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11100
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(Baronxoxo @ 8.8.2019, 9:37) В том то и дело, что бак стоит на на котельном контуре, а уже получается на контуре отопления К чему он присоединён фактически?
|
|
|
|
|
8.8.2019, 9:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20681
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542
|
Т.е. котловой контур без бака. А что, предохранительные клапаны на котлах не срабатывают? Схему нарисовать слабо?
|
|
|
|
|
8.8.2019, 10:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 369
Регистрация: 26.12.2018
Из: Москва
Пользователь №: 353539
|
Достаточно подпитку при выключении котлов атрофировать. Давление будет расти при розжиге, но не вырубать. Еще могут котлы не включаться из-за низкого давления. Все решается на месте и быстро.
|
|
|
|
|
8.8.2019, 10:26
|
Эко Интегратор Всея Руси
Группа: Участники форума
Сообщений: 12208
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438
|
не, не решается. Решается только в узеньком диапазоне температур, а там будет от 20 до 100 градусов. надо включить бак в котловой контур и накачать его так, чтоб работал.
|
|
|
|
|
8.8.2019, 12:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 5.8.2019
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 363806
|
Вот схема с теплообменниками
Сообщение отредактировал Baronxoxo - 8.8.2019, 12:25
|
|
|
|
|
8.8.2019, 14:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20681
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542
|
Предохранительных клапанов в котловом контуре нет?
|
|
|
|
|
8.8.2019, 14:21
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11100
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(Baronxoxo @ 7.8.2019, 16:06) котел стал уходить в аварию по избытку давления Горелка должна выключаться до начала открывания предохранительного сбросного клапана.
|
|
|
|
|
8.8.2019, 15:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20681
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542
|
Проверьте правильно ли смонтирован 3-ходовой клапан перед теплообменниками. Так, как он обозначен - неправильно, потоки должны сходиться в сторону котлов, а по обозначению сходятся в сторону ТО. Может надо будет развернуть. Это может быть причиной повышения давления, т.к. уменьшает дебит через котлы. Но может быть просто неправильно обозначили на схеме.....
|
|
|
|
|
8.8.2019, 15:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 5.8.2019
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 363806
|
Предохранительные клапана есть, и расширительный бак, который 500л врезан в обратку котлового контура, но давление растет, приняли решение врезать 3000л расширительный бак. Да длина сетей общая 2800м в двухтрубном учете
|
|
|
|
|
8.8.2019, 15:40
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11100
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(Baronxoxo @ 8.8.2019, 12:22) Вот схема с теплообменниками Вообще-то, МРБ лучше присоединять туда, где давление воды минимально - ко входам насосов. Там же и поддерживать давление автоматикой. Цитата(Baronxoxo @ 8.8.2019, 15:07) приняли решение врезать 3000л расширительный бак. Не поможет и "6000 л", если там не будет правильного исходного давления газа.
Сообщение отредактировал tiptop - 8.8.2019, 15:51
|
|
|
|
|
8.8.2019, 15:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 5.8.2019
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 363806
|
Объясните пожалуйста, а причем и каким боком давление газа то? газ ведь сжигаем, воду греем, какая разница какое давление газа, если давление в системе отопления задается насосами? немножко запутали вы меня
|
|
|
|
|
8.8.2019, 15:49
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11100
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Я про давление газа в МРБ.
Сообщение отредактировал tiptop - 8.8.2019, 15:52
|
|
|
|
|
8.8.2019, 15:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 5.8.2019
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 363806
|
Котельной подрядная организация занимается, давление в расширительном баке проверяли, качали его, мембрана целая
|
|
|
|
|
8.8.2019, 15:55
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11100
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(Машинист @ 7.8.2019, 21:56) 3. Накачать бак до 0,9 от рабочего, если не хотите считать. Да. При баке без воды (при соединении его с атмосферой): сделать 0,9 от минимального давления в точке присоединения МРБ (0,9 от того давления в этом месте, при котором начинается подпитка).
Сообщение отредактировал tiptop - 8.8.2019, 16:08
|
|
|
|
|
8.8.2019, 16:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32790
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Цитата(tiptop @ 8.8.2019, 15:55) Да. При баке без воды (при соединении его с атмосферой): сделать 0,9 от минимального давления в точке присоединения МРБ (0,9 от того давления в этом месте, при котором начинается подпитка). Может от того, что чертеж кверх тармашками, но не вижу там давления в исходном водопроводе(или после ХВО), не вижу марку или напор насосов, но и не вижу давления в обратке перед котлами. Может их все эти давления так давят, что и РБ накачанный не спасет при чуть увеличивающихся Т в контуре. Ранее то подпитка и теплосеть давлением обеспечивала, а теперь то.. увы. Чет всё прям клещами из автора тянуть надо. И молчит ведь, кто он по отношению к этой котельной.
|
|
|
|
|
8.8.2019, 16:42
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11100
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Ещё хотел сказать, что если трёхходовой клапан работает на смешение (как на схеме), то это правильно.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|