Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> торкрет верхнего барабана ДКВр 6,5/13ПМ, прогорает через полгода
Галиев
сообщение 19.2.2011, 17:13
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 4170
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Уважаемые, здравствуйте. Если подобная тема уже обсуждалась, прошу извинить и указать, потому как не нашел.
Если мой вопрос на форуме впервые, то прошу подсказать, как с этой напастью бороться. Хотя в инструкции завода указано, что при работе котла на низкокалорийном топливе (в нашем случае щепа) допускается торкрет не выполнять, при отключении эл.энергии топливо еще полчаса выгребается из котла и догорает и при глубоком упуске нужна защита нижней образующей верхнего барабана.
Шамотники-подрядчики делали раньше так, крепили на барабан сетку-рабицу и на нее накидывали раствор - смесь совелитовой крошки, мертеля и портландцемента.
Каждые полгода история повторяется.
P.S. Говорят, что из фасонного кирпича никто не делает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_nohrin_*
сообщение 21.2.2011, 6:32
Сообщение #2





Guest Forum






Делать из кирпича намного дороже и сложнее. Если сделать некачественно то и развалиться может даже раньше чем через полгода. На сетку и быстрее и проще. Если есть возможность останавливать котёл на ремонт то можно и из сетки делать, но например на котлах ДЕ по проекту барабан торкретируется кирпичом. А делают на сетку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 21.2.2011, 6:42
Сообщение #3


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11089
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(nohrin @ 21.2.2011, 6:32) *
барабан торкретируется кирпичом

"Футеруется" ? smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_nohrin_*
сообщение 21.2.2011, 7:00
Сообщение #4





Guest Forum






Цитата(tiptop @ 21.2.2011, 9:42) *
"Футеруется" ? smile.gif

Абсолютно верно rolleyes.gif Описочка.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 22.2.2011, 20:57
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 4170
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



На ДКВр тоже по проекту футеровка нижней образующей барабана. Может, чтобы не прогорало, из нихрома сплести армирование торкрета? Чистой воды изобретательство велосипеда, но уверен на все 100%, кто то изобрел и не париться.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
72Alen
сообщение 24.2.2011, 6:09
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 12.12.2007
Из: г. Стерлитамак
Пользователь №: 13741



Цитата(Галиев @ 22.2.2011, 22:57) *
Может, чтобы не прогорало, из нихрома сплести армирование торкрета?

Мы так и сделали на ДКВр 10 rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ruben
сообщение 9.3.2011, 15:36
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1087
Регистрация: 10.12.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 26550



А зачем нужен нихром? Если правильно закрепить сетку и положить торкрет в три слоя достаточной толщины, то температура металла сетки - не выше 200 градусов. Чем рабица плоха в таком случае?

Сообщение отредактировал ruben - 9.3.2011, 15:37
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 9.3.2011, 23:39
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 4170
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



У Вас так торкрет сколько времени работает до прогара?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 9.3.2011, 23:45
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 4170
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(Галиев @ 10.3.2011, 0:39) *
У Вас так торкрет сколько времени работает до прогара?


Прошу прощения, до обрушения торкрета?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
72Alen
сообщение 10.3.2011, 7:58
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 12.12.2007
Из: г. Стерлитамак
Пользователь №: 13741



Мы таким образом торкрет сделали летом в 2008 г, прошлой зимой смотрел, было все нормально. Теперь этим летом буду топку вскрывать. Крупного в топке ни чего не валяется.
А насчет рабицы, дело не в том, что температуру не выдержит и расплавится, а то, что она скорее "сгниет" под действием высокой температуры.
Может и надолго хватит, но не стали проверять, нихром был в наличии.

Сообщение отредактировал 72Alen - 10.3.2011, 7:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 10.3.2011, 23:05
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 4170
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Какой диаметр проволоки применить и оптимальный размер ячейки подскажите. Может ее поверх рабици натянуть, для экономии нихрома?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
72Alen
сообщение 11.3.2011, 15:07
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 12.12.2007
Из: г. Стерлитамак
Пользователь №: 13741



Диаметр вот не помню, что-то около 2-3 мм. Вязали по месту, как получалось, 50-100 мм. И, потом, у нас не весь торкрет был обрушен, где-то около 1 м2.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 11.3.2011, 15:59
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 4170
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vernam
сообщение 13.1.2018, 18:14
Сообщение #14





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 13.1.2018
Пользователь №: 334938



Здравствуйте.
Не нашёл более подходящей темы, чем эта, для своего вопроса, хоть это и некропостинг, но всё же.

Суть вопроса: вводится в строй новый котёл ДЕ-6,5-14ГМО, не работавший, только что с завода, смонтированный, находящийся на стадии завершения монтажа и ПНР автоматики. Топливо - только магистральный природный газ, мазута не предполагается даже в качестве резервного.
Меня попросили оценить ход и качество выполненных работ по КИПиА, и по ходу дела возник вопрос о необходимости и обязательности футеровки нижнего свода верхнего барабана торкретом внутри топки.
Я именно киповец, а не технолог по котлоагрегатам и не теплотехник, поэтому обратился к своим знакомым опытным начальникам котельных с тем же вопросом. Большинство настаивают на желательности, но необязательности торкрета, меньшинство говорит, что он просто не нужен, если не имеется в виду использование никакого другого вида топлива, кроме газа. Многие ссылаются на некое циркулярное письмо Ростехнадзора чуть ли 15-летней давности, где указывалось на необязательность торкрета верхнего барабана для котлов на природном газе, но ни один из респондентов не смог ни предъявить этого письма, ни даже вспомнить его названия и даты выхода.
Аргументы и тех, и других кажутся мне не очень убедительными. Одни говорят, что торкрет - всего лишь защитное средство от коррозии, при работе на мазуте и других "грязных" топливах, другие обосновывают наличие торкрета соображениями правильной циркуляции воды в котле, которая может нарушиться без изоляции верхнего барабана торкретом.
Кто прав?

В правилах ПБ 10-574-03 о торкрете верхнего барабана внутри топки ничего не упоминается, в заводской инструкции "ГАЗОМАЗУТНЫЕ ПАРОВЫЕ КОТЛЫ ТИПА ДЕ" упоминания есть, но имеют вид рекомендаций, а не категорических требований. К тому же, мне неизвестен год выпуска этой инструкции, вполне возможно, что она древняя, и если теперь торкрет в самом деле не обязателен, то ориентироваться на неё тоже нельзя.

Попутно, скажите ещё, пожалуйста, о легкоплавких пробках в верхнем барабане: обязательны ли они? Видел немало котлов, в основном ДКВР, где их просто нет.


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 13.1.2018, 18:42
Сообщение #15


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11089
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(vernam @ 13.1.2018, 18:14) *
необязательность торкрета верхнего барабана для котлов на природном газе

Эстеркин почему-то пишет, что
Цитата
При работе на газе и мазуте котлов ДКВР часть верхнего барабана, расположенная в топочной камере, должна быть защищена от излучения


Прикрепленный файл  esterkin_S.87.png ( 117,04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 46
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 13.1.2018, 22:06
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 4170
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Легкоплавкие пробки при работе на газе бессмысленны, и циркулярное письмо столетней давности как раз о них. А защита нижней образующей верхнего барабана при работе на газе/мазуте - это Ваша жизнь, без малого.
При проскоках жесткости верхний барабан покрывается изнутри налетом, достаточным для перегрева стенки металла, что приводит к его (металла) пластичности и, при достаточном (13 ати) давлении - разрыву, со всеми вылетающими...
На третьей страничке как раз говорится об защите барабана при работе на газе и мазуте.
Прикрепленный файл  ____________________________.pdf ( 9,38 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 51


Сообщение отредактировал Галиев - 13.1.2018, 22:07
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 13.1.2018, 22:22
Сообщение #17


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11089
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



.

Сообщение отредактировал tiptop - 13.1.2018, 22:39
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 13.1.2018, 22:29
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 4170
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(tiptop @ 13.1.2018, 22:22) *
Страница 3:

[attachment=124991:________________.3.png]

?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 13.1.2018, 22:34
Сообщение #19


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11089
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Галиев @ 13.1.2018, 22:29) *
?

Что? Всё правильно:

Цитата
При работе котлов ДКВр-2,5, ДКВр-4, ДКВр-6,5 и ДКВр-10 на газе часть верхнего барабана, расположенного в топочной камере и и камере догорания, должна быть изолирована


Вот, поярче:

Прикрепленный файл  ________________.3.png ( 58,79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 44


Сообщение отредактировал tiptop - 13.1.2018, 22:37
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vernam
сообщение 13.1.2018, 22:48
Сообщение #20





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 13.1.2018
Пользователь №: 334938



Спасибо, понял.
Вопрос, по-видимому, снят. Странно, однако, что выявился такой разнобой в мнениях и невнятица у опрошенных мной практиков. Видимо, у них и так всё работает, водный режим на высоте (где я был сам, там это действительно так), предохранительные клапана в исправности, автоматика надёжна. Поэтому они не заморачиваются.

Кстати, я нашёл 2 книги Эстеркина, а приведённого выше рисунка 5.1 и соответствующего описания в них нет. Где бы скачать тот вариант, откуда рисунок?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 13.1.2018, 23:34
Сообщение #21


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11089
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Пожалуйста.

Эстеркин Р.И. "Эксплуатация, ремонт, наладка и испытания теплотехнического оборудования". 1991
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vernam
сообщение 13.1.2018, 23:55
Сообщение #22





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 13.1.2018
Пользователь №: 334938



tiptop, от души благодарю.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 10.4.2024, 8:56