IPBIPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 7.8–2019
Проектирование инженерных систем лечебно
-профилактических учреждений

АВОК в соц. сетях
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Расход подпитки
MzMrvl
сообщение 24.7.2019, 12:50
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 23.5.2019
Пользователь №: 360524



Здравствуйте.
Посоветуйте литературу, нормативные документы или помогите, пожалуйста советом.
У потребителя отсутствуют данные по расходам подпитки. Труба подпитки диаметра 32. Как рассчитать расход подпитки?
Смотрела СП 124.13330.2012 Тепловые сети, там в таблицах максимальные часовые расходы на диаметр трубопровода 100, меньше диаметров нет. Может, есть другие расчетные формулы? Или формула нахождения этого самого максимального часового расхода?
Согласование в РСО максимального часового расхода вряд ли даст положительный результат.
Спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 24.7.2019, 13:11
Сообщение #2


male


Группа: Участники форума
Сообщений: 8821
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(MzMrvl @ 24.7.2019, 12:50) *
У потребителя отсутствуют данные по расходам подпитки.

"Потребитель" - это система отопления какого-то здания с независимым присоединением? unsure.gif

Сообщение отредактировал tiptop - 24.7.2019, 13:12
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 24.7.2019, 13:48
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 3192
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=36270
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MzMrvl
сообщение 24.7.2019, 14:04
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 23.5.2019
Пользователь №: 360524



tiptop, всё верно.
Галиев, читала, но диаметр подпитки 32, в таблице нет данных значений.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 24.7.2019, 17:37
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 3192
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(MzMrvl @ 24.7.2019, 14:04) *
tiptop, всё верно.
Галиев, читала, но диаметр подпитки 32, в таблице нет данных значений.

Простите, причем здесь диаметр 32?

1. Расчетный расход воды, м3/ч, для подпитки тепловых сетей следует принимать:

а) в закрытых системах теплоснабжения - численно равным 0,75 % фактического объема воды в трубопроводах тепловых сетей и присоединенных к ним системах отопления и вентиляции зданий. При этом для участков тепловых сетей длиной более 5 км от источников теплоты без распределения теплоты расчетный расход воды следует принимать равным 0,5 % объема воды в этих трубопроводах;

При отсутствии данных по фактическим объемам воды допускается принимать его равным 65 м3 на 1 МВт расчетной тепловой нагрузки при закрытой системе теплоснабжения, 70 м3 на 1 МВт - при открытой системе и 30 м3 на 1 МВт средней нагрузки - для отдельных сетей горячего водоснабжения.

Есть еще один пункт правил, но его я не смогу пояснить, это сложнее чем переменный электрический ток:
Среднегодовая утечка теплоносителя из водяных тепловых сетей должна быть не более 0,25% среднегодового объема воды в тепловой сети и присоединенных системах теплоснабжения независимо от схемы присоединения (за исключением систем горячего водоснабжения, присоединенных через водоподогреватели). Сезонная норма утечки теплоносителя устанавливается в пределах среднегодового значения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 24.7.2019, 18:14
Сообщение #6


male


Группа: Участники форума
Сообщений: 8821
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Галиев @ 24.7.2019, 17:37) *
Простите, причем здесь диаметр 32?

1. Расчетный расход воды, м3/ч, для подпитки тепловых сетей следует принимать:

А при чём здесь тепловая сеть? newconfus.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valiko
сообщение 25.7.2019, 9:46
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1427
Регистрация: 22.10.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 39945



Дык, потому, что СП 124.13330.2012 Тепловые сети.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 25.7.2019, 14:17
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 3192
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(tiptop @ 24.7.2019, 18:14) *
А при чём здесь тепловая сеть? newconfus.gif

Наверно потому, что тепловая сеть без рыб.., пардон, без присоединенных абонентов не имеет смысла. Ну, сеть, ну и что?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 25.7.2019, 14:56
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 19654
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Теплосети ни при чём. Закрытая(независимая) система отопления не должна иметь утечек. Только по причине ремонтов, промывки или аварии (н.п. пробой мембраны расширительного сосуда; повреждение самой системы и т.д.). Труба 32, наверно, принята для быстрого заполнения системы (надо знать объём системы) и нормативный срок заполнения пустой системы.

Сообщение отредактировал jota - 25.7.2019, 15:06
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 25.7.2019, 15:22
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 3192
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(Галиев @ 24.7.2019, 17:37) *
Есть еще один пункт правил, но его я не смогу пояснить, это сложнее чем переменный электрический ток:
Среднегодовая утечка теплоносителя из водяных тепловых сетей должна быть не более 0,25% среднегодового объема воды в тепловой сети и присоединенных системах теплоснабжения независимо от схемы присоединения (за исключением систем горячего водоснабжения, присоединенных через водоподогреватели). Сезонная норма утечки теплоносителя устанавливается в пределах среднегодового значения.

Ув. форум, поможите мне осмыслить вышеупомянутый упомянутый пункт правил. blink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiz
сообщение 25.7.2019, 16:03
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 2601
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570



Цитата
Как рассчитать расход подпитки?

Что мешает принять расход подпитки по п. 4.14 СП 41-101-95 ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MzMrvl
сообщение 26.7.2019, 12:03
Сообщение #12





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 23.5.2019
Пользователь №: 360524



Цитата(Wiz @ 25.7.2019, 16:03) *
Что мешает принять расход подпитки по п. 4.14 СП 41-101-95 ?

Спасибо. Да, тоже намедни к этому варианту пришла. На другое пока фантазии и ссылок на СП и прочую литературу не хватило.
Но я открыта и к другим предложениям.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 26.7.2019, 15:07
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 3192
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(MzMrvl @ 26.7.2019, 12:03) *
Но я открыта и к другим предложениям.

blink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Машинист
сообщение 6.8.2019, 15:52
Сообщение #14


ночь тёмная, кобыла чёрная, еду-еду да пощупаю - тут ли


Группа: Участники форума
Сообщений: 8754
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438



Цитата(MzMrvl @ 26.7.2019, 12:03) *
Спасибо. Да, тоже намедни к этому варианту пришла. На другое пока фантазии и ссылок на СП и прочую литературу не хватило.
Но я открыта и к другим предложениям.

В этом месте благородные доны у благонравных барышень фотографии в малинник просют))))
А про подпитку - да бросьте вы это всё, кто ж её считает) Для сетей - из мегаваттов в кубы, и их кубов через проценты в некие цифры, вроде как чего-то к кому-то обязывающие. А для отдельных объектов, да с независимыми схемами, подпитка должна быть условно нулевой, соответственно... ну, на жилой комплекс линия Ду20 максимум) ну уж никак не 32.

Сообщение отредактировал Машинист - 6.8.2019, 15:53
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юрист
сообщение 4.10.2019, 17:53
Сообщение #15





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 4.10.2019
Пользователь №: 366608



Цитата(Галиев @ 25.7.2019, 17:22) *
Ув. форум, поможите мне осмыслить вышеупомянутый упомянутый пункт правил. blink.gif

Могу поможить rolleyes.gif если актуально

Цитата(MzMrvl @ 24.7.2019, 14:50) *
Здравствуйте.
Посоветуйте литературу, нормативные документы или помогите, пожалуйста советом.
У потребителя отсутствуют данные по расходам подпитки. Труба подпитки диаметра 32. Как рассчитать расход подпитки?
Смотрела СП 124.13330.2012 Тепловые сети, там в таблицах максимальные часовые расходы на диаметр трубопровода 100, меньше диаметров нет. Может, есть другие расчетные формулы? Или формула нахождения этого самого максимального часового расхода?
Согласование в РСО максимального часового расхода вряд ли даст положительный результат.
Спасибо.

При отсутствии учета подпитки берется разница показателей на подаче и обратке.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vitnis
сообщение 21.10.2019, 17:13
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 39
Регистрация: 25.6.2007
Из: Сосновый Бор
Пользователь №: 9673



Цитата(MzMrvl @ 24.7.2019, 12:50) *
У потребителя отсутствуют данные по расходам подпитки. Труба подпитки диаметра 32. Как рассчитать расход подпитки?

Больше 12 т/ч через трубопровод с условным диаметром 32 мм сложно пропустить.

Но для Вас эти данные - как средняя температура по больнице.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MzMrvl
сообщение Сегодня, 16:04
Сообщение #17





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 23.5.2019
Пользователь №: 360524



В общем, расход подпитки считала по п. 4.14 СП 41-101-95. Его согласовали.
Кроме того, расход подпитки в другом проекте приравняла к расходу подпиточного насоса, так тоже согласовали.
Еще раз всем спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама








Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 22.11.2019, 18:24