|
|
Отопление и вентиляция на один теплообменник, ИТП |
|
|
|
15.4.2008, 14:38
|
Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 15.4.2008
Пользователь №: 17784
|
Здраствуйте уважаемые коллеги, подскажите пожалуста, возможно ли присоединить вентиляцию и отопление по независимой схеме к одному теплообменнику. При условии что нагрузка на вентиляцию составляет 15% от отопительной. В СП 41-101-95 написано что можно, но это только для ЦТП, в моём случае проект ИТП. При каких условиях данное присоединение возможно? За ранее спасибо всем кто ответит.
|
|
|
|
|
15.4.2008, 19:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1630
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028
|
Вентиляционщики обычно регулируются на установках, поэтому центральное регулирование им как правило не подходит. Только если с ними согласовать.
|
|
|
|
|
15.4.2008, 21:19
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596
|
Нет проблем! Вентиляционщики должны взять калорифер с запасиком и поставить клапанишко для дополнительной регулировки. Можно и без запасика и клапана, ежели у вас нормальное автоматическое погодное регулирование Т-ры после Вашего единственного теплообменника и допустимо некое переохлаждение притока. Тока считать надо точно.
Сообщение отредактировал Alex_ - 15.4.2008, 21:19
|
|
|
|
|
15.4.2008, 21:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20681
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542
|
Если отопление и вентиляция работают по одинаковому графику, можно. Условие - от ИТП на вентиляцию отдельная линия. Теплообменник считать на суммарную нагрузку. Я ещё закладываю всегда 30% по площади теплообмена только потому, что тепловые сети, как правило, занижают температуру подачи. Предупредите проектировщика вентиляции, чтобы он подбирал установки с калориферами на вашу расчётную температуру.
|
|
|
|
|
16.4.2008, 11:35
|
Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 15.4.2008
Пользователь №: 17784
|
Цитата(jota @ 15.4.2008, 22:29) [snapback]243305[/snapback] Если отопление и вентиляция работают по одинаковому графику, можно. Условие - от ИТП на вентиляцию отдельная линия. Теплообменник считать на суммарную нагрузку. Я ещё закладываю всегда 30% по площади теплообмена только потому, что тепловые сети, как правило, занижают температуру подачи. Предупредите проектировщика вентиляции, чтобы он подбирал установки с калориферами на вашу расчётную температуру. То что на вентиляцию отдельная ветка это понятно, будет коллектор, проблема в том не будет ли зарастания в теплообменнике ведт на вентиляцию нагрузка не постоянная, просто делать отдельный ТО на вентиляцию не позволяет помещение. Меня интересует не запрещено ли по нормам делать вентиляцию и отопление на один ТО?
|
|
|
|
|
16.4.2008, 11:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20681
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542
|
Цитата(tyndra @ 16.4.2008, 11:35) [snapback]243512[/snapback] проблема в том не будет ли зарастания в теплообменнике ведт на вентиляцию нагрузка не постоянная, Что-то новое? Расход первичного контура поддерживается автоматикой по температуре вторичного. Вторичного - насосом и сопротивлением контура. Чем будет зарастать? У вас там что, болото с лягушками? Насчёт запрещения, см свои СНиПы, тут я Вам не советчик
Сообщение отредактировал jota - 16.4.2008, 11:42
|
|
|
|
Гость_ANY_*
|
25.4.2008, 16:09
|
Guest Forum
|
Столкнулась с аналогичной ситуацией. Но при всем этом теплоснабжение идет от автономной котельной(регулирование погодозависимое), через теплообменники ИТП . Температурный график первичного(котлового контура) 95-75, на систему вентиляции требуется 85-60. Но как же быть в межотопительный период? котельная даст параметры 70-50 соответственно на первичке - возникает проблема -возможная разморозка калорифера!
|
|
|
|
|
27.4.2008, 21:48
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 43823
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
Цитата(ANY @ 25.4.2008, 17:09) [snapback]247350[/snapback] Но как же быть в межотопительный период? котельная даст параметры 70-50 соответственно на первичке - возникает проблема -возможная разморозка калорифера! В межотопительный период или в теплый период года, наружная температура выше +8 градусов (для лечебных учреждений выше +10 градусов). Величина +8 градусов нормативная. Соответственно при +8 градусов калорифер не разморозится, для графика в наружной теплосети 70/50 посчитайте какой график (хх/хх) у Вас получится во внутренней и проверьте производительность калорифера для самых худших условий: +8 градусов наружная температура воздуха хх/хх тепловой график теплоснабжения калориферов +уу требуемая температура воздуха после калорифера
|
|
|
|
|
27.4.2008, 22:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20681
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542
|
Цитата(Vano @ 27.4.2008, 21:48) [snapback]247681[/snapback] и проверьте производительность калорифера для самых худших условий: +8 градусов наружная температура воздуха Проверить конечно можно, для общего развития... Для калорифера "самые худшие условия" - расчётная температура (-хх). Если в этих условиях температура воздуха "из" в норме, то при +8* будет и подавно, несмотря на низкую Т1 - мощность нужна значительно меньшая.
|
|
|
|
|
15.9.2019, 17:15
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 5.8.2013
Пользователь №: 201197
|
Здравствуйте. Подниму тему. Выполняю разработку проектов по разделу ЭОМ, и периодически делаю раздел автоматизации, все что касается щитов, схем, кабеля. В части вопросов регулирования теплоносителя полный дилетант. Делал стадию П для щита управления ЦТП. Основывался на задании от разработчиков ЦТП. Это была схема теплового пункта с местами установки средств регулирования и датчиков. Для систем отопления и вентиляции был предусмотрен один теплообменник. Из экспертизы пришло такое замечание:
"Не представлены нормативные или расчётные обоснования технических решений по регулированию температуры теплоносителя в системы вентиляции в зависимости от температуры наружного воздуха (погодозависимое регулирование) в составе единого контура регулирования температуры теплоносителя в системы отопления." Ссылки: - п.п.19 «л, п» Положения; - раздел 8 СП 41-101-95
Что можно ответить на такое замечание? И вообще, этот вопрос ко мне или все таки к разработчикам теплового пункта?
|
|
|
|
|
24.11.2021, 11:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 80
Регистрация: 23.8.2007
Из: Балашиха
Пользователь №: 10852
|
Коллеги, подниму тему. Идет реконструкция ЦТП. Ранее, был общий теплообменник на отопление и вентиляцию. При этом, нагрузка на отопление составляла 30% от нагрузки вентиляции ( 0,7Гкал вентиляции и 0,22Гкал отопление). После цтп шла одна общая труба к зданиям на отопление и вентиляцию 95/70. Сейчас нагрузки увеличились. По-хорошему, надо делать отдельный т/о на отопление и отдельный т/о на вентиляцию, пусть и с одинаковыми параметрами. Но заказчик не хочет еще и сети менять (добавлять вторую трубу). Нагрузка на вентиляцию 0,8Гкал, на отопление 0,4Гкал. могу ли я по-прежнему, использовать общий теплообменник? И следующий вопрос: как вы считаете коэффициент для определения одноступенчатого ГВС или двухступенчатого? В таком случае все равно для расчета брать только отношение нагрузок ГВС и отопления или все же ГВС и отопления+вентиляции
|
|
|
|
|
24.11.2021, 12:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1229
Регистрация: 28.6.2005
Из: Estonia
Пользователь №: 918
|
Уточните - одна труба или теплотрасса (две трубы) Если запас мощности теплообменника покрывает увеличение нагрузки , то почему бы и не быть общему теплообменнику, если его температурные параметры вас до этого удовлетворяли, а прокладка дополнительной теплотрассы под вентиляцию не предусмотрена.Температурный режим на объектах в вентиляции решайте с помощью локальной автоматики уже на объектах. При выборе одноконтурный или двухконтурный теплообменники брать касается соотношения ГВС +отоплениеи , вентиляция в этом не участвует.
|
|
|
|
|
24.11.2021, 13:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 80
Регистрация: 23.8.2007
Из: Балашиха
Пользователь №: 10852
|
Цитата(svoroponov @ 24.11.2021, 12:53) Уточните - одна труба или теплотрасса (две трубы) Если запас мощности теплообменника покрывает увеличение нагрузки , то почему бы и не быть общему теплообменнику, если его температурные параметры вас до этого удовлетворяли, а прокладка дополнительной теплотрассы под вентиляцию не предусмотрена.Температурный режим на объектах в вентиляции решайте с помощью локальной автоматики уже на объектах. При выборе одноконтурный или двухконтурный теплообменники брать касается соотношения ГВС +отоплениеи , вентиляция в этом не участвует. Благодарю за ответ! Две трубы внутри комплекса (подача и обратка), общие для отопления и вентиляции.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|