Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Черчение в рабочей документации, правила/нормы по вычерчиванию элементов в РД
engineer0
сообщение 4.3.2019, 9:33
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 108
Регистрация: 23.3.2015
Пользователь №: 262963



Давно мучает, казалось бы, незначительный вопрос. Как вычерчивать места прохода воздуховодов через стены.
Есть мнение что нужно выделять воздуховоды где бы они не шли(вариант 2 на картинке). Что касается тех. оборудования, площадок это понятно, но что насчет пересечения преград.
Как известно архитектурные планы(горизонтальные разрезы здания) на отм. 0,000 делаются на середине высоты окна. Следовательно маловероятно попадание воздуховодов в эту секущую плоскость.
Конкретных рекомендаций по выполнению элементов чертежей в ОВ не нашел.
Мое мнение - в местах пересечения стен, выделять стены, показывая что воздуховоды идут вне секущей плоскости(вариант 1).

Сообщение отредактировал engineer0 - 4.3.2019, 9:34
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ______.PNG ( 16,39 килобайт ) Кол-во скачиваний: 48
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
defuser
сообщение 4.3.2019, 10:23
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 592
Регистрация: 8.4.2008
Из: Череповец
Пользователь №: 17505



Если для Вас это вопрос принципиальный, то можно обратиться за разъяснениями к издателям НД. А вообще, в примере оформления плана в ГОСТ 21.602 нарисованы и воздуховоды и стены. Ни то, ни другое не разрывается
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лариса Злотник
сообщение 4.3.2019, 13:11
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 176
Регистрация: 3.1.2019
Пользователь №: 353742



Во времена, когда ГОСТ 21.602 писали профессионалы, делался разрыв стены. Это четко видно в ГОСТ 1979, 1981 и 2003 года.
Когда добрались "актуализаторы" - стал тяп-ляп и текст и рисунки. Некогда, надо быстрей в кассу бежать.

Есть еще и не сожженные по недосмотру справочники по строительному черчению.

В целом проектировщики чертят с разрывом стен, "проектанты" - как сумеют.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
экспорт
сообщение 4.3.2019, 14:41
Сообщение #4


проекты ТС без авансов


Группа: Участники форума
Сообщений: 1784
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263772



если "арх.планы (гориз. разрезы здания)
на отм. 0,000 на середине высоты окна"

тогда бы на планировку не попали бы
99% воздуховодов

однако предположив визуализацию:
стены на плане до середины окна
и воздуховоды выше коротких стен

получается вариант 2 рисунка

невзирая пока на отсутствие
габаритов отверстий в стенах
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 4.3.2019, 15:58
Сообщение #5


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 43788
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Уточню АР (есть мнение, что не середина окна, а вверх подоконника)

5.3.1 При выполнении плана этажа положение мнимой горизонтальной секущей плоскости разреза принимают на уровне оконных проемов или на 1/3 высоты изображаемого этажа.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
engineer0
сообщение 4.3.2019, 16:32
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 108
Регистрация: 23.3.2015
Пользователь №: 262963



Цитата(defuser @ 4.3.2019, 10:23) *
Если для Вас это вопрос принципиальный, то можно обратиться за разъяснениями к издателям НД. А вообще, в примере оформления плана в ГОСТ 21.602 нарисованы и воздуховоды и стены. Ни то, ни другое не разрывается


Цитата
Во времена, когда ГОСТ 21.602 писали профессионалы, делался разрыв стены. Это четко видно в ГОСТ 1979, 1981 и 2003 года.
Когда добрались "актуализаторы" - стал тяп-ляп и текст и рисунки. Некогда, надо быстрей в кассу бежать.

Да уж если смотреть особенно последний 21.602-2016 - половина воздуховодов не привязана, шрифт скачет от мала до велика.
Кстати в изображении разреза уже применяется правило видимости за/перед/в секущей плоскости(см. изображение)

Цитата
тогда бы на планировку не попали бы
99% воздуховодов


на план АР и не попали бы, а в ОВ мы делаем "разрез" под потолком, куда все и попадает.
Проблема в том что 99% воздуховодов никогда не попадут в секущую плоскость, где бы она не проходила.

Цитата
однако предположив визуализацию:
стены на плане до середины окна
и воздуховоды выше коротких стен

получается вариант 2 рисунка

невзирая пока на отсутствие
габаритов отверстий в стенах

Я не зря в примере показал рядом 2 воздуховода на разных отметках. Вам не режет глаз как они изображены, как будто в одной плоскости(на одной высоте) - 2 вариант?

Цитата
Уточню АР (есть мнение, что не середина окна, а вверх подоконника)

5.3.1 При выполнении плана этажа положение мнимой горизонтальной секущей плоскости разреза принимают на уровне оконных проемов или на 1/3 высоты изображаемого этажа.

Важное замечание.






Сообщение отредактировал engineer0 - 4.3.2019, 16:44
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ______.PNG ( 169,13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 25
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
экспорт
сообщение 4.3.2019, 19:08
Сообщение #7


проекты ТС без авансов


Группа: Участники форума
Сообщений: 1784
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263772



на предыдущем фрагменте разрез

зато именно план представляя
со стенами условно короткими

всё выглядит донельзя логично



подобные картинки ещё бы найти
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
engineer0
сообщение 6.3.2019, 9:57
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 108
Регистрация: 23.3.2015
Пользователь №: 262963



Цитата(экспорт @ 4.3.2019, 19:08) *
на предыдущем фрагменте разрез

зато именно план представляя
со стенами условно короткими

всё выглядит донельзя логично



подобные картинки ещё бы найти

Вы имеете ввиду: что мы уже имеем горизонтальный разрез(План) здания от АР на середине окна,
и на нем наносим свои системы, которые как правило располагаются "выше середины окна".
При этом мы выполняем, как бы, максимально высоко горизонтальный разрез, чтобы попали все нанесенные системы ниже.
Итого мы показываем как бы 2 горизонтальных разреза в одном плане одновременно.?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 6.3.2019, 12:54
Сообщение #9


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 43788
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(engineer0 @ 6.3.2019, 9:57) *
Вы имеете ввиду: что мы уже имеем горизонтальный разрез(План) здания от АР на середине окна,
и на нем наносим свои системы, которые как правило располагаются "выше середины окна".
При этом мы выполняем, как бы, максимально высоко горизонтальный разрез, чтобы попали все нанесенные системы ниже.
Итого мы показываем как бы 2 горизонтальных разреза в одном плане одновременно.?

Более того на одноэтажном здании, согласно СПДС мы можем нанести воздуховоды и оборудование, расположенное на кровле на план этажа.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
engineer0
сообщение 6.3.2019, 14:28
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 108
Регистрация: 23.3.2015
Пользователь №: 262963



Цитата(Vano @ 6.3.2019, 12:54) *
Более того на одноэтажном здании, согласно СПДС мы можем нанести воздуховоды и оборудование, расположенное на кровле на план этажа.

Отвечаете совершенно не по теме уже 2 раз.

Вам стоило бы процитировать только это предложение из моего последнего поста.
Цитата
При этом мы выполняем, как бы, максимально высоко горизонтальный разрез, чтобы попали все нанесенные системы ниже.

И показать что Вы это знаете, как и многие другие.

Сообщение отредактировал engineer0 - 6.3.2019, 14:33
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 6.3.2019, 15:05
Сообщение #11


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 43788
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Извините, я больше так не буду.
Был не прав, читайте самостоятельно СПДС - там ответы на все ваши вопросы в этой теме.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
engineer0
сообщение 11.3.2019, 14:38
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 108
Регистрация: 23.3.2015
Пользователь №: 262963



Цитата(Vano @ 6.3.2019, 15:05) *
читайте самостоятельно СПДС - там ответы на все ваши вопросы в этой теме.

Если бы В СПДС была вся необходимая информация, я бы не задавал здесь вопросы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
экспорт
сообщение 11.3.2019, 15:25
Сообщение #13


проекты ТС без авансов


Группа: Участники форума
Сообщений: 1784
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263772



визуализация: рёбра стен из проволоки
прозрачные насквозь

причём ища по картинкам проектов 3д

находятся изображения проволочные
без противоречий нормативам
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
engineer0
сообщение 11.3.2019, 15:37
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 108
Регистрация: 23.3.2015
Пользователь №: 262963



Цитата(экспорт @ 11.3.2019, 15:25) *
визуализация: рёбра стен из проволоки
прозрачные насквозь

причём ища по картинкам проектов 3д

находятся изображения проволочные
без противоречий нормативам

не очень понял про стены из проволоки..


вот визуализация то на чем мы чертим часть ОВ, из чего соглашусь с Вами, что режем "короткие" стены при виде сверху нашими воздуховодами..
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ______.PNG ( 148,07 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
экспорт
сообщение 11.3.2019, 16:05
Сообщение #15


проекты ТС без авансов


Группа: Участники форума
Сообщений: 1784
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263772



рёбра стен из проволоки

и через картинку реально выйти
на сайт откуда картинка

а вообще найдено через поиск
yandex.ru/images/search?text=проекты+вентиляции+3д

Сообщение отредактировал экспорт - 11.3.2019, 16:08
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
engineer0
сообщение 11.3.2019, 16:22
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 108
Регистрация: 23.3.2015
Пользователь №: 262963



Цитата(экспорт @ 11.3.2019, 16:05) *

Красиво, наглядно. Какая идея то?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 16.4.2024, 15:43