Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Обеззараживание воды
zerosoul
сообщение 9.5.2018, 23:59
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 58
Регистрация: 16.5.2013
Из: Москва
Пользователь №: 192520



Добрый вечер!

Для водоснабжения строящегося микрорайона строят насосную станцию 3-го подъема. Схема движения воды выглядит следующим образом. От существующих сетей 2-мя водоводами (2,5 км) вода будет подаваться в РЧВ (4 секции), в которых будет хранится противопожарный, аварийный запас воды и далее насосами 3-го подъема будет раздаваться на микрорайон.

Вопрос: Нужно ли предусматривать обеззараживание воды?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 10.5.2018, 0:47
Сообщение #2


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Время пребывания в системе, доза хлора в месте присоединения к питающей сети, доза у потребителя.
Обычный рутинный расчёт.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zerosoul
сообщение 10.5.2018, 13:29
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 58
Регистрация: 16.5.2013
Из: Москва
Пользователь №: 192520



Цитата(andrey R @ 10.5.2018, 0:47) *
Время пребывания в системе, доза хлора в месте присоединения к питающей сети, доза у потребителя.
Обычный рутинный расчёт.


А если предусмотрено проектом ультрафиолетовое обеззараживание. Вода из подземных источников.
Согласно СанПин 0,3-05 остаточного хлора, от сюда следует что может и вообще не быть, когда он дошел до потребителя. Тогда может и не стоит вообще обеззараживать? Где то есть нормы на повторное обеззараживание воды.

Ведь по сути это чистая вода, которую залили в емкости, а дальше подали потребителю.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 10.5.2018, 13:54
Сообщение #4


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(zerosoul @ 10.5.2018, 13:29) *
Где то есть нормы на повторное обеззараживание воды

Где-то есть нормы на подачу потребителю воды, соответствующей ГОСТу.
Можете обеспечить - живите на УФ, не можете - извольте обеспечить требования ГОСТ. Как - это как раз задача проектировщика.
Обычно УФ прокатывает только на артезианской воде для маленьких поселков.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 10.5.2018, 14:18
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1874
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Цитата(zerosoul @ 10.5.2018, 13:29) *
0,3-05 остаточного хлора

Обычно понимают, что хлора не менее 0,3 и не более 0,5 smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
karuzo
сообщение 15.5.2018, 13:13
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 446
Регистрация: 21.1.2010
Пользователь №: 44800



На кране у потребителя должно быть 0.1-0.05 мг/л
а не 0.3
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 15.5.2018, 14:10
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1874
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Цитата(karuzo @ 15.5.2018, 13:13) *
На кране у потребителя должно быть 0.1-0.05 мг/л
а не 0.3

санпин на питьевую воду с вами не согласен wink.gif Откуда ваши цифры?

Сообщение отредактировал miter - 15.5.2018, 14:12
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
karuzo
сообщение 16.5.2018, 13:53
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 446
Регистрация: 21.1.2010
Пользователь №: 44800



Вы неправильно толкуете, то что написано в Санпин. 0.3-0.5 это остаточный через
20-30 минут после контакта\впрыскивания\ воды с хлором . Это опасная доза для питья. Она лишь в 2 раза меньше впрыскиваемой. На кране\во рту потребителя, как
сказал 0.1-0.05
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 16.5.2018, 15:32
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1874
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Цитата(karuzo @ 16.5.2018, 13:53) *
Вы неправильно толкуете, то что написано в Санпин. 0.3-0.5 это остаточный через
20-30 минут после контакта\впрыскивания\ воды с хлором . Это опасная доза для питья. Она лишь в 2 раза меньше впрыскиваемой. На кране\во рту потребителя, как
сказал 0.1-0.05

Где это написано, можно узнать? Да, 0,3-0,5 перед поступлением в сеть. А где про 0,05-0,1?

Сообщение отредактировал miter - 16.5.2018, 15:37
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
karuzo
сообщение 16.5.2018, 15:53
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 446
Регистрация: 21.1.2010
Пользователь №: 44800



Где написано не знаю, может в техлитературе.
Но это практика моего проектирования (27 лет занимаюсь обеззараживанием воды)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 16.5.2018, 16:53
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 1874
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Цитата(karuzo @ 16.5.2018, 15:53) *
практика моего проектирования

Практика тоже должна на чем-то основываться, ведь, кроме 27 лет?
А то потом придет еще кто-то, и скажет: надо 0,25 - я так 35 лет делаю.

Кстати, как достигнуть 0,05-0,1 из 0,3 если потребитель в 200 метрах от ВЗУ. Там до него вода идет минуты 2-3.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
karuzo
сообщение 17.5.2018, 10:02
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 446
Регистрация: 21.1.2010
Пользователь №: 44800



Практика конечно не на пустом месте , если очень нужно-поищу.
Чтобы не травить своего потребителя снижайте дозу подачи до 0.2
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 17.5.2018, 10:05
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 1874
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Цитата(karuzo @ 17.5.2018, 10:02) *
снижайте дозу подачи до 0.2

СанПиН-с нарушим smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
karuzo
сообщение 17.5.2018, 11:25
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 446
Регистрация: 21.1.2010
Пользователь №: 44800



Для того и существуют инженеры в противовес чиновникам , чтобы решать конкр. проблемы, а не тупо выполнять рекомендации нормативов, угрож. здоровью людей
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 17.5.2018, 11:52
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 1874
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Цитата(karuzo @ 17.5.2018, 11:25) *
Для того и существуют инженеры в противовес чиновникам , чтобы решать конкр. проблемы, а не тупо выполнять рекомендации нормативов, угрож. здоровью людей

А чиновники будут штрафовать инженеров за несоответствие нормативам?
И я нигде не нашел какие концентрации хлора в воде угрожают здоровью людей. Может, подскажете где посмотреть?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
karuzo
сообщение 17.5.2018, 15:43
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 446
Регистрация: 21.1.2010
Пользователь №: 44800



Вот вам косвенное доказательство, что цифра верная относительно рта потребителя:
СанПин 2.1.4.1116 – 02 «Питьевая вода. Гигиенические требования к качеству воды, расфасованной в емкости. Контроль качества» (содержание в воде свободного остаточного хлора не более 0,05 мг/л).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 17.5.2018, 15:49
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 1874
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Очень косвенно, т.к. "Не допускается применение препаратов хлора для обработки питьевых вод, предназначенных для розлива", в то время как водопроводную воду надо хлорировать в обязательном порядке. Эти 0,05 обеспечивают какой-то "залетный" хлор, большая цифра означает уже хлорирование. Ну, я так это понимаю... Там и другие показатели вроде как отличаются

Сообщение отредактировал miter - 17.5.2018, 15:50
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
karuzo
сообщение 17.5.2018, 16:01
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 446
Регистрация: 21.1.2010
Пользователь №: 44800



Есть трудности\неоднозначость в нормативах и их толованиях(их пишут люди не всегда компетентные). Выход для нашего близкого потребителя-другой метод обеззараживания или установка локального сорбционного фильтра
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 18.4.2024, 7:02