IPBIPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 7.9–2019
Проектирование систем вентиляции и кондиционирования воздуха
помещений предприятий общественного питания

АВОК в соц. сетях
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Вентиляция помещения
Slovonayki
сообщение 31.7.2019, 13:22
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 31.7.2019
Пользователь №: 363656



Проектирую приточную систему вентиляции
Вопрос: какая максимальная скорость может быть при подаче в производственное помещение (у диффузора или решетки), чтобы удовлетворять данным СНиП по скорости воздуха в помещении.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 31.7.2019, 15:06
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 8061
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Вам совсем не понравится ответ - расчётная.
И зависит от очень многих факторов, поэтому Ваш вопрос просто не имеет смысла.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Slovonayki
сообщение 31.7.2019, 15:26
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 31.7.2019
Пользователь №: 363656



Подскажите, как рассчитать максимальное значение при котором будут комфортные условие. От каких факторов зависит? Чем меньше скорость, тем больше диаметры воздуховодов для снижения значительного объема перемещаемого воздуха. Необходимо подобрать минимальные размеры воздуховодов.

Цитата(ИОВ @ 31.7.2019, 16:06) *
Вам совсем не понравится ответ - расчётная.
И зависит от очень многих факторов, поэтому Ваш вопрос просто не имеет смысла.



Сообщение отредактировал Slovonayki - 31.7.2019, 15:26
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амиго
сообщение 31.7.2019, 15:34
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 3152
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585



Много от чего зависит. Так то в сложных случаях заказывают матмодель.

На практике надо вести расчет от госта по скорости воздуха в рз. Исходя из этого считать скорость на решетке с учетом снижения скорости по длине струи. ничо сложного если не заморачиваться всякими сложностями типа температур струи, взаимным влиянием струй и прочей изотерикой. Это нужно при проектировании каких то серьезных вещей типа ледовых арен или крутых театров или соборов. Надеюсь у вас не крутой театр или собор?)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 31.7.2019, 15:42
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 19650
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Для подбора размеров терминалов и визуализации струи воздуха есть бесплатные программы: Halton Hit; Dimcomfort; Klima ADE. погуглите.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Slovonayki
сообщение 31.7.2019, 15:59
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 31.7.2019
Пользователь №: 363656



Цитата(Амиго @ 31.7.2019, 16:34) *
Много от чего зависит. Так то в сложных случаях заказывают матмодель.

На практике надо вести расчет от госта по скорости воздуха в рз. Исходя из этого считать скорость на решетке с учетом снижения скорости по длине струи. ничо сложного если не заморачиваться всякими сложностями типа температур струи, взаимным влиянием струй и прочей изотерикой. Это нужно при проектировании каких то серьезных вещей типа ледовых арен или крутых театров или соборов. Надеюсь у вас не крутой театр или собор?)


Делала расчет исходя из скорости воздуха в помещении. Максимальная возможная скорость позволила бы уменьшить диаметры. Хорошо, что это точно не крутой театр или собор)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Composter
сообщение 31.7.2019, 16:49
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 2979
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120



как скорость воздуха в помещении зависит от диаметра воздуховода?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 31.7.2019, 17:29
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 8061
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Конечно, никак! smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амиго
сообщение 31.7.2019, 17:32
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 3152
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585



Ну как никак? )
Чем выше скорость воздуха в помещении тем больше воздуховод! ) или наоборот smile.gif На какой угол открыто окно вобщем, независимо от диаметра прямоугольного воздуховода. )
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 31.7.2019, 17:42
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 8061
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Амиго, полагаю, ТС пока ещё не готова воспринять иронические сообщения. bleh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Slovonayki
сообщение 1.8.2019, 9:54
Сообщение #11





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 31.7.2019
Пользователь №: 363656



Цитата(Composter @ 31.7.2019, 17:49) *
как скорость воздуха в помещении зависит от диаметра воздуховода?


Скорость воздуха в помещении зависит в том числе от притока. А скорость, с которой воздух подается в помещение уже зависти от диаметров воздуховода, которые снижают скорость до необходимой в помещении.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 1.8.2019, 10:02
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 8061
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



По-моему, Вы путаете скорость в магистральных/сборных воздуховодах со скоростью на выходе из воздухораздающего устройства.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiz
сообщение 1.8.2019, 10:33
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 2599
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570



Думается мне, что ТС принимает скорость выхода из ВР равной скорости в подводящем воздуховоде, не учитывая, что при расчете ВР учитывается скорость в его живом сечении. Отсюда и вопрос про габариты воздуховодов.
Диаметр воздуховода равный диаметру ВР делается лишь для стабилизации воздушного потока до входа в ВР, поэтому достаточно оставить лишь небольшой участок перед ВР равный его габаритам...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 1.8.2019, 10:42
Сообщение #14


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 16904
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Для ТС, в таком случае, может стать откровением скорость истечения из соплового распределителя, установленного на участке воздуховода, рассчитанного как камера статического давления.

Но отбросив иронию, это кошмар.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 1.8.2019, 11:19
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 8061
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(Slovonayki @ 1.8.2019, 9:54) *
Скорость воздуха в помещении зависит в том числе от притока. А скорость, с которой воздух подается в помещение уже зависти от диаметров воздуховода, которые снижают скорость до необходимой в помещении.

Полагаю, Вам нужно внимательно ознакомиться с разделом "Расчёт воздуховодов" в любом справочнике проектировщика. Здесь в Книгохранилище они есть нескольких авторов.

Ещё полагаю, что при таком уровне познаний теме совсем не место в профтемах, для таких случае есть Песочница.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 1.8.2019, 11:48
Сообщение #16


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 16904
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Согласен. И тема переезжает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Slovonayki
сообщение 1.8.2019, 13:43
Сообщение #17





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 31.7.2019
Пользователь №: 363656



Цитата(ИОВ @ 1.8.2019, 12:19) *
Полагаю, Вам нужно внимательно ознакомиться с разделом "Расчёт воздуховодов" в любом справочнике проектировщика. Здесь в Книгохранилище они есть нескольких авторов.

Ещё полагаю, что при таком уровне познаний теме совсем не место в профтемах, для таких случае есть Песочница.


Уточню вопрос: Только учусь проектировать систему вентиляции, по заданию дано здание с хим. лабораториями. Рассчитала объем воздуха для притока. Если выбирать меньший диаметр воздуховода, то в помещение подается воздух 8-10 м/с. Так же можно взять воздуховод большим размером, выходит примерно 3-4 м/с. Какая примерно должна быть скорость подачи воздуха в помещение, если по СНиП норма перемещаемого воздуха в производственном помещении 1,5 м/с? На мой, не профессиональный взгляд, при подаче с 8 м/с бумаги по помещению летать будут.
На сайте зарегистрировалась день назад, в разделах не успела разобраться. Мне интересен ответ на вопрос, литературу почитаю в любом случае и не один раз.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 1.8.2019, 14:06
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 19650
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Путаете скорость воздуха в воздуховоде и подвижность воздуха в рабочей зоне (рабочая зона - до высоты 1,8 м от пола при стоя чей работе; 1,5 м - при сидячей)
Скорость в воздуховоде принимается по приемлемому падению давления и уровню генерируемого шума. Можно ориентироваться по допустимым скоростям. Погуглите : допустимые скорости в воздуховодах.
Подвижность в раб.зоне принимайте по вашим нормативам, она будет 0,15 - 0,2 м/с зимой, летом может быть и выше - до 0,3 м/с
А также, пользуйтесь программами, которые я указал в посте 5 и, полезно будет скачать программу расчёта воздуховодов Ducter, поищите в интернете.
Есть ещё полезный сайт для Вас: http://helpeng.ru/engineer/internal/ov.php

Сообщение отредактировал jota - 1.8.2019, 14:16
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Slovonayki
сообщение 1.8.2019, 14:17
Сообщение #19





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 31.7.2019
Пользователь №: 363656



Цитата(jota @ 1.8.2019, 15:06) *
Путаете скорость воздуха в воздуховоде и подвижность воздуха в рабочей зоне (рабочая зона - до высоты 1,8 м от пола при стоя чей работе; 1,5 м - при сидячей)
Скорость в воздуховоде принимается по приемлемому падению давления и уровню генерируемого шума. Можно ориентироваться по допустимым скоростям. Погуглите : допустимые скорости в воздуховодах.
Подвижность в раб.зоне принимайте по вашим нормативам, она будет 0,15 - 0,2 м/с зимой, летом может быть и выше - до 0,3 м/с
А также, пользуйтесь программами, которые я указал в посте 5 и, полезно будет скачать программу расчёта воздуховодов Ducter, поищите в интернете.
Есть ещё полезный сайт для Вас: http://helpeng.ru/engineer/internal/ov.php


Спасибо, поняла свою ошибку)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 1.8.2019, 14:34
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 8061
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(jota @ 1.8.2019, 14:06) *
...рабочая зона - до высоты 1,8 м от пола при стоя чей работе

Немного подкорректирую - в РФ по п. 3.29 СП 60...2016 эта высота равна 2,0 м.
Просто ув. jota из другого государства и процитировал, вероятно, свои нормы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 1.8.2019, 15:34
Сообщение #21


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 16904
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Цитата(Slovonayki @ 1.8.2019, 14:43) *
Уточню вопрос: Только учусь проектировать систему вентиляции, по заданию дано здание с хим. лабораториями. Рассчитала объем воздуха для притока. Если выбирать меньший диаметр воздуховода, то в помещение подается воздух 8-10 м/с. Так же можно взять воздуховод большим размером, выходит примерно 3-4 м/с. Какая примерно должна быть скорость подачи воздуха в помещение, если по СНиП норма перемещаемого воздуха в производственном помещении 1,5 м/с? На мой, не профессиональный взгляд, при подаче с 8 м/с бумаги по помещению летать будут.
На сайте зарегистрировалась день назад, в разделах не успела разобраться. Мне интересен ответ на вопрос, литературу почитаю в любом случае и не один раз.



Что произойдёт со скоростью, когда на законцовке воздуховода установлена камера статического давления? Или когда выполнено увеличение диаметра на концевом участке? А если наоборот, происходит сужение у остановка сопла?

Литературу хорошо бы изучать ДО подобного вопроса, во время обучения. Если, конечно, таковое было. Тогда ответьте на вопрос, чтобы понимать как Вам отвечать - образование по специальности у Вас какое?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама











Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 22.10.2019, 19:44