Дискретность пропорционального привода Опции

[LordN]

Вроде была раньше тема, но не нашел..

Вопщем вопрос в заголовке.
Кто-нить когда-нить видел у какого-нить производителя "пропорциональных" приводов данные о реально гарантированном кол-ве дискретных положений штока или вала реального управляемого рег.клапана?
Я - ни разу.

Сейчас вот взялся исследовать привод ТА
АО запустил с медленным изменением, примерно 10мВ/сек
на диапазоне 0...10В при движении от нуля к 10В насчиталось 212 дискрет
дискреты неодинаковые. большая часть шагов по половине оборота "маяка", но проскакивают и целые обороты.
https://photos.app.goo.gl/Ubxtb58kxPKetjin2

ограничение максимального положения пришлось примерно на 9,120мВ
в обратном направлении насчиталось 223 дискреты. видимо полных оборотов было меньше..

в крайних положениях, при подходе к "упору", привод почти не управляем.

а кто-нить что-нить подобное делал для каких-нить приводов?
подЕлитесь результатами?

[LordN]

Вроде была раньше тема, но не нашел..

Вопщем вопрос в заголовке.
Кто-нить когда-нить видел у какого-нить производителя "пропорциональных" приводов данные о реально гарантированном кол-ве дискретных положений штока или вала реального управляемого рег.клапана?
Я - ни разу.

Сейчас вот взялся исследовать привод ТА
АО запустил с медленным изменением, примерно 10мВ/сек
на диапазоне 0...10В при движении от нуля к 10В насчиталось 212 дискрет
дискреты неодинаковые. большая часть шагов по половине оборота "маяка", но проскакивают и целые обороты.
https://photos.app.goo.gl/Ubxtb58kxPKetjin2

ограничение максимального положения пришлось примерно на 9,120мВ
в обратном направлении насчиталось 223 дискреты. видимо полных оборотов было меньше..

в крайних положениях, при подходе к "упору", привод почти не управляем.

а кто-нить что-нить подобное делал для каких-нить приводов?
подЕлитесь результатами?

[Chabol]

Максимум что встречал, так это "точность регулирования".
Ну так вопросом особо не задавался с областью приложения приводов HVAC - там ПИ-регулятор подбирает требуемый расход руководствуясь обратной связью по температуре.

А если надо приводом выставить точное положение - шаговый двигатель необходим - там каждый шаг определен.

Касательно установки точного моментального расхода приводами,например, типа Belimo, то вижу два момента:
1. Время полного хода ощутимое (от 10сек), и время туда и обратно обычно разные
2. Устройство клапана: шаровый с линеарезатором расходной характеристики И игольчатый/седельный, который вроде бы как имеет более линейную расходную характеристику во всем диапазоне.
Оба эти момента могут влиять на желаемый результат.

Надеюсь, дал какую-то наводку для размышлений.

[LordN]

спасибо.
в приводах и так почти везде стоят если не шаговые, то блдц, а у них точность чуть хуже, чем у шд.

дело не в выставлении точного положения, этого не требуется, дело в самом принципе.
имея цап выхода контроллера в 10бит получаем реальное разрешение меньше восьми.
чем хуже разрешение пары привод-клапан, тем хуже регулировочная характеристика, особенно на краях. тем больше шум в обратной связи.

50мВ на один шаг - это как-то кисловато для пары клапан-привод суммарной ценой в годовую з/п какого-нить клерка в нашей местности.

перефразирую вопрос - встречал ли кто-нить привода с лучшим разрешением, чем 8бит?

[Abysmo]

перефразирую вопрос - встречал ли кто-нить привода с лучшим разрешением, чем 8бит?

Привода Belimo с шиной MP-Bus.

[LordN]

Привода Belimo с шиной MP-Bus.

какое у них реальное разрешение получилось?

[Lex]

У Сименса есть серия клапанов с электромагнитным приводом (в сборе),
которая досталась им еще от Staefa:
http://buildingtechnologies.siemens.ru/pro...agnetic-valves/

https://hit.sbt.siemens.com/RWD/app.aspx?RC...BPZ%3aMXG461..P

Быстрые (полный ход около 1с), точные (1/1000),
но дорогие (в свое время клапан в сборе был в 2 раза дороже, чем обычный клапан с моторным приводом),
и потребляющие много энергии.
Посмотрите. Но там "лабораторную" работу сложнее будет провести - ход штока 5 мм.
Интересное техническое решение,
но на мой взгляд - для вентиляции избыточные.

Из электрических точнее ничего не видел.
Может пневму посмотреть? Но оно Вам надо?

[LordN]

Спасибо! пневматика пока не нужна.
интересная информация.
заявлено 1/1000, а вы её проверяли ну или хотя бы по ощущениям похоже на заявленное?

[Lex]

Спасибо! пневматика пока не нужна.
интересная информация.
заявлено 1/1000, а вы её проверяли ну или хотя бы по ощущениям похоже на заявленное?

Установки с такими клапанами настраивал.
Но точность позиционирования не проверял - да и невозможно это замерить
не в лаборатории.
Реакция мгновенная,
соответственно быстрее и точнее выход на режим при запуске,
точнее поддерживает температуру.
Но, полагаю, дело еще и в самом клапане - ему надо филигранно менять расход
при минимальных перемещениях штока.
Так что в лаб. работу надо добавить еще замеры расхода - как ступенчато меняется.