IPBIPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.4.1–2018
Расчет и проектирование регулируемой естественной
и гибридной вентиляции в многоэтажных жилых домах

АВОК в соц. сетях
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> выбор оп при длинных окнах, выбор оп при длинных окнах
vadd
сообщение 28.10.2018, 14:03
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 25.10.2018
Пользователь №: 350027



Ув. господа, есть окна длина 5500, раньше была запроектированна бифилярка на регистрах.. теперь просят все переделать..Какие приборы на ваш взгляд лучше запроектировать? и не подскажите как лучше увязать кольца на двухтрубной горизонтальной?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OYL
сообщение 28.10.2018, 18:18
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 188
Регистрация: 21.10.2010
Из: Sibir
Пользователь №: 77484



Ставьте ленту конвекторов. Увязка веток лучше всего балансировочниками
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadd
сообщение 29.10.2018, 7:52
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 25.10.2018
Пользователь №: 350027



уважаемый OYL не разу не сталкивался с лентой..не подскажите это как? иеще у меня з циркуляционных кольца..а что если увязать коллектором?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Inchin
сообщение 29.10.2018, 10:20
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1310
Регистрация: 22.1.2014
Из: Пенза
Пользователь №: 220488



Цитата(vadd @ 29.10.2018, 7:52) *
...не разу не сталкивался с лентой..не подскажите это как?

Скорее всего подразумевалась цепочка из проходных и концевого конвектора.

Цитата(vadd @ 29.10.2018, 7:52) *
...иеще у меня з циркуляционных кольца..а что если увязать коллектором?

Коллектор Вам никак не уравняет гидросопротивления ц.колец.

И непонятно, как в горизонтальной двухтрубке может быть только 3 ц.кольца? Какой же площади отапливаемое здание? Даже в одноэтажном доме 5 на 5 метров и то будет больше колец.

Случаем не путаете кольца и тупиковые ветки двухтрубки?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadd
сообщение 29.10.2018, 12:29
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 25.10.2018
Пользователь №: 350027



да да..конечно имел ввиду 3 ветки..одноэтажное здание..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Inchin
сообщение 29.10.2018, 12:37
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1310
Регистрация: 22.1.2014
Из: Пенза
Пользователь №: 220488



Цитата(vadd @ 29.10.2018, 12:29) *
да да..конечно имел ввиду 3 ветки..одноэтажное здание..

Нарисуйте развернутую на стены схему СО в программе Аудитор СО 6.0 И выложите файл Аудитора СО 6.0 здесь на форуме.

Только тогда и сможете получить полезную информацию.

А пока же можно только беЗконечно и беЗсмысленно обсуждать "сферического коня в вакууме".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadd
сообщение 29.10.2018, 13:23
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 25.10.2018
Пользователь №: 350027



к сожалению нет такой))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lovial
сообщение 29.10.2018, 16:16
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1717
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416



По поводу приборов - если теплопотери небольшие - можно посмотреть в сторону теплых плинтусов...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadd
сообщение 31.10.2018, 13:50
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 25.10.2018
Пользователь №: 350027



плинтусы..это вояки им наверно дорого будет..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadd
сообщение 31.10.2018, 15:46
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 25.10.2018
Пользователь №: 350027



там длинна окна 5 м. примерная тепловая нагрузка 5000квт..стоят регистры 2 секции (несправляются)..и собственно увеличить регисты нельзя..вопрос чем заменить,чтоб перекрыть окно хотя бы на 70%
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 31.10.2018, 16:36
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 7027
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(vadd @ 28.10.2018, 14:03) *
Ув. господа, есть окна длина 5500, раньше была запроектированна бифилярка на регистрах.. теперь просят все переделать..Какие приборы на ваш взгляд лучше запроектировать? и не подскажите как лучше увязать кольца на двухтрубной горизонтальной?

Так ставьте бифилярную на конвекторах. Вам же ответили
Цитата(OYL @ 28.10.2018, 18:18) *
Ставьте ленту конвекторов.

Имеется в виду, что под каждым окном будет группа конвекторов. Можно подобрать невысокие и неглубокие - перекроете всю длину окна.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Inchin
сообщение 1.11.2018, 10:53
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1310
Регистрация: 22.1.2014
Из: Пенза
Пользователь №: 220488



Цитата(vadd @ 31.10.2018, 15:46) *
там длинна окна 5 м. примерная тепловая нагрузка 5000квт..стоят регистры 2 секции (несправляются)..и собственно увеличить регисты нельзя..вопрос чем заменить,чтоб перекрыть окно хотя бы на 70%

Например, группа из двух проходных конвекторов КСК и одного концевого по 1,5 метра. Мощность, высоту и глубину конвекторов выберете по потребности.

На концевой конвектор поставить "калач" с термоклапаном (с преднастройкой) для двухтрубных систем (при желании на него легко устанавливается термоголовка). А можно поставить термоклапан на подаче всей группы.

Сообщение отредактировал Inchin - 1.11.2018, 10:56
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadd
сообщение 2.11.2018, 10:09
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 25.10.2018
Пользователь №: 350027



установил аудитор 6.0 посмотрел обучающие материалы и вот есть вопросы к спецам по проге:
- как нарисовать сцепку из конвекторов проходных и концевых (или вообще никак)
- возможно ли задавать сцепку как один прибор ( по нагрузке)
ТО INCHIN СПАСИБО
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadd
сообщение 2.11.2018, 10:32
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 25.10.2018
Пользователь №: 350027



сцепка не возможно в аудиторе..а в какой программе можно посчитать?? или ручками?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadd
сообщение 2.11.2018, 11:21
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 25.10.2018
Пользователь №: 350027



а не подскажите как правильно выполнить ленту (сцепку) биметалических радиаторов 3шт?? ни разу не делал и как гидравлически она рассчитывается..(((
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Inchin
сообщение 4.11.2018, 13:57
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 1310
Регистрация: 22.1.2014
Из: Пенза
Пользователь №: 220488



Цитата(vadd @ 2.11.2018, 11:21) *
а не подскажите как правильно выполнить ленту (сцепку) биметалических радиаторов 3шт?? ни разу не делал и как гидравлически она рассчитывается..(((

К сожалению, Аудитор СО не умеет рассчитывать "сцепки".

Ручками рассчитывать сложно, ибо общепризнанной теории внутренней гидравлики в ОП, не существует (во всяком случае сам на нашел, и если кто-то даст ссылочку - буду очень благодарен).

Как выполнить схему сцепки - могу подсказать. Но рассчитать - увы не могу.

Если бы у меня стояла такая задача, признаюсь, рассчитывал бы сцепку из трех бимрадиаторов, как единый бимрадиатор (в Аудиторе СО). Только постарался бы приблизить результаты расчета Аудитора СО к реальности, применив в сцепке трубы максимального прохода (или минимальной длины) и/или теплоизолировав их.

Также, к сожалению, Аудитор СО не может рассчитать сцепку и из комбинации проходных и концевых конвекторов. Поэтому, думаю, что остаётся рассматривать сцепку конвекторов в Аудиторе СО как один конвектор.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadd
сообщение 6.11.2018, 10:48
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 25.10.2018
Пользователь №: 350027



а как быть если окно длина 2300..а мощность прибора 1700вт..какой ставить чтоб перекрыть 70% оконного проема
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Inchin
сообщение 6.11.2018, 11:39
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 1310
Регистрация: 22.1.2014
Из: Пенза
Пользователь №: 220488



Цитата(vadd @ 6.11.2018, 10:48) *
а как быть если окно длина 2300..а мощность прибора 1700вт..какой ставить чтоб перекрыть 70% оконного проема

Выбирайте тип конвектора. Может и одного концевого хватит, а может проходной+концевой. У меня лично оконный проем шириной 2,2м. У себя лично, конвектор установил один концевой длиной 1,6 м, ибо длиннее не было. Стало намного комфортнее, чем было при радиаторе МС140-500 из 10 секций (старое место МС140 видно по непрокраске стены).

Прикрепленное изображение


Если заказчик не экономит каждую копейку, то перекрываю длиной радиатора под 100% ширины оконного проема.

Конечно, мощность считайте не по паспорту, а по тепловому режиму ОП. Удобный калькулятор встроенный есть в программе Аудитор СО.

Сообщение отредактировал Inchin - 6.11.2018, 11:42
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadd
сообщение 6.11.2018, 12:03
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 25.10.2018
Пользователь №: 350027



пункт 6,4 позволяет перекрывать 50% от светового проема?! дак все таки сколько надо..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Inchin
сообщение 6.11.2018, 12:50
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 1310
Регистрация: 22.1.2014
Из: Пенза
Пользователь №: 220488



Цитата(vadd @ 6.11.2018, 12:03) *
пункт 6,4 позволяет перекрывать 50% от светового проема?! дак все таки сколько надо..

Да, позволяет. Если делать бюджетный проект на отъе%ись.

Если нормальный, то 75%.

Если хороший, то почти 100%.

Выбирать Вам. Или Вашему заказчику.

П.С. А "вояки" по Вашей терминологии - всё стерпят (ибо куда им деваться?).
Они же "терминаторы"?... wink.gif

Сообщение отредактировал Inchin - 6.11.2018, 13:00
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Composter
сообщение 6.11.2018, 14:09
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 2614
Регистрация: 5.3.2009
Из: Нового Уренгоя
Пользователь №: 30120



Цитата(vadd @ 6.11.2018, 12:03) *
пункт 6,4 позволяет перекрывать 50% от светового проема?! дак все таки сколько надо..

пункт 6.4.4 говорит о том чтобы длина прибора была не менее 50% длины окна, для определенных помещений, для других не менее 75% , для некоторых не нормируется.

если окно 2300 мм , то прибор должен быть не менее 1150 мм ,если у вас жилье.

Если же проект не подлежит экспертизе, то вообще все равно какой длины прибор отопления , главное чтобы теплоотдача прибора была не меньше теплопотерь в помещении
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadd
сообщение 6.11.2018, 14:38
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 25.10.2018
Пользователь №: 350027



это понятно..нашел стальные лидея..как раз подходят и по длине и по теплоотдаче..хотя судя по тепловому расчету номинальный тепловой поток от стального радиатора ЛК выходит больше расчетных теплопотерь на 25%)))
в каталоге лидея коф.. местного собротивлениея при расходо 0,2 для 33 указан 10????
это так реально??
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadd
сообщение 6.11.2018, 14:38
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 25.10.2018
Пользователь №: 350027



это понятно..нашел стальные лидея..как раз подходят и по длине и по теплоотдаче..хотя судя по тепловому расчету номинальный тепловой поток от стального радиатора ЛК выходит больше расчетных теплопотерь на 25%)))
в каталоге лидея коф.. местного собротивлениея при расходо 0,2 для 33 указан 10????
это так реально??
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadd
сообщение 6.11.2018, 15:22
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 25.10.2018
Пользователь №: 350027



да еще вопрос.. по расчету термо клапанов с предварительной настройкой (ни разу не делал)
1.считаем ГЦК и для конечного (2-х трубка тупик) прибора подбираем тк с максимально открытым кvs
2. у следующего прибора вычисляем давление невязки и по нему подбираем кvs клапана..или я не прав.
С Уважением
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadd
сообщение 7.11.2018, 16:29
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 25.10.2018
Пользователь №: 350027



такая вот схема вышла..двухтрубная с горизонтальной разводкой..4 ветки..нагрузка малый веток равная между собой..больших тоже
увязка приборов на ветка термоклапанами ветки балансирами..вопрос как на ваш взгляд рабочая схема?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _____.dwg ( 781.13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 30
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама













Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 14.12.2018, 4:11