Вопрос по огнезащите воздуховодов Опции

[Narsilion01]

Здравствуйте.

В офисном помещении идет через несколько этажей вертикальный коллектор (без шахты). От которого по этажам осуществляется поэтажная разводка по помещениям этажа.
На каждом поэтажном ответвлении от коллектора стоит противопожарный нормально открытый клапан.

Вопрос в следующем, нужно ли предусматривать мероприятия по увеличению огнестойкости вертикального коллектора?
В СП7, в приложение В(исходя из пункта 6.17) указано, что предел огнестойкости коллекторов в административно-общественных помещениях должен был EI15. Оцинковка имеет толщину 0.8мм и у неё предел огнестойкости EI15
Правильно ли я понимаю, что не надо предпринимать никаких дополнительных мероприятий, или где-то есть ошибка?
Помогите разобраться.

[Narsilion01]

Здравствуйте.

В офисном помещении идет через несколько этажей вертикальный коллектор (без шахты). От которого по этажам осуществляется поэтажная разводка по помещениям этажа.
На каждом поэтажном ответвлении от коллектора стоит противопожарный нормально открытый клапан.

Вопрос в следующем, нужно ли предусматривать мероприятия по увеличению огнестойкости вертикального коллектора?
В СП7, в приложение В(исходя из пункта 6.17) указано, что предел огнестойкости коллекторов в административно-общественных помещениях должен был EI15. Оцинковка имеет толщину 0.8мм и у неё предел огнестойкости EI15
Правильно ли я понимаю, что не надо предпринимать никаких дополнительных мероприятий, или где-то есть ошибка?
Помогите разобраться.

[Composter]

воздуховод без покрытия не обладает пределом огнестойкости.
если коллектор пересекает более 1 одного этажа то у него должно быть ei 30 , не меньше! (если конечно все в 1 пож отсеке). приложение В и 6.20 в помошь
если предел огнестойкости воздуховодов ниже чем требуется тогда 6.18 смотрите

[Narsilion01]

Везде идёт речь о шахтах.
Но у нас шахты нету, как быть?

[Composter]

6.17. Условия прокладки транзитных воздуховодов и коллекторов систем вентиляции любого назначения (кроме систем противодымной вентиляции) в одном пожарном отсеке и пределы огнестойкости указанных воздуховодов и коллекторов следует предусматривать на всем протяжении от мест пересечений ограждающих строительных конструкций обслуживаемых помещений до помещений для вентиляционного оборудования согласно Приложению В.

приложение В прописывает огнестойкость любых воздуховодов в шахте, в полу, в потолке по помещению - любых воздуховодов.

а пункт 6.18 посзволяет в некоторых условиях уменьшить огнезащиту если прокладывать в шахте

Сообщение отредактировал Composter - 10.3.2017, 10:19

[Narsilion01]

Вот как раз таки исходя из п.6.17 и приложения "В".
Огнестойкость воздуховодов в помещениях категории Д, административно общественных должна быть EI 15.
Получается я могу просто нанести на вертикальные коллекторы огнестойкую краску и этого хватит?

[Composter]

ну епрст

В офисном помещении идет через несколько этажей вертикальный коллектор (без шахты). От которого по этажам осуществляется поэтажная разводка по помещениям этажа.

если коллектор пересекает более 1 одного этажа то у него должно быть ei 30 , не меньше! (если конечно все в 1 пож отсеке).

Вот как раз таки исходя из п.6.17 и приложения "В".
Огнестойкость воздуховодов в помещениях категории Д, административно общественных должна быть EI 15.
Получается я могу просто нанести на вертикальные коллекторы огнестойкую краску и этого хватит?

сп7 приложение В
3. Значения предела огнестойкости приведены в таблице в виде дроби: │
│ в числителе - на обслуживаемом этаже; │
│ в знаменателе - вне обслуживаемого этажа.

в знаменателе везде 30

Сообщение отредактировал Composter - 10.3.2017, 10:28

[Narsilion01]

В знаменателе ещё звездочка стоит, а после таблицы дано пояснение, что звездочка означает" * EI 15 – в зданиях III или IV степени огнестойкости."
У меня как раз таки такое здание.
В итоге получается везде надо делать обработку до значения EI15?

[Composter]

блин, мне уже давно не встречались здания ниже 2 категори.
как по мние в таких случаях когда нет шахты, лучше ставить клапаны в перекрытиях сголасно 6.18 г) и не покрывать огнезащитой. а то у вас толку от того что на присоедениение поставите нет

сп7 6.18 г) из негорючих материалов с пределом огнестойкости ниже нормируемого, предусматривая при прокладке транзитных воздуховодов (кроме помещений и складов категорий А, Б, складов категорий В1, В2, а также жилых помещений) установку противопожарных нормально открытых клапанов при пересечении воздуховодами каждой противопожарной преграды и ограждающей строительной конструкции с нормируемыми пределами огнестойкости.

Сообщение отредактировал Composter - 10.3.2017, 11:12

[Narsilion01]

Есть ещё один объект, ситуация аналогичная, но там здание второй категории.
Если с этим зданием в принципе понятна.
То как быть с тем, где каждый этаж это противопожарный отсек?
Просто красить огнеупорной краской воздуховоды до EI15 на обслуживаемых этажах и до EI30 в подвале, где они являются транзитными и идут к ПВУ?

[Composter]

вы уверены что каждый этаж разный пож отсек?это звучит очень-очень сомниетльно.
если же да
-то этажи нельзя объединять 6.2. Системы вентиляции следует предусматривать отдельными для групп помещений, размещенных в разных пожарных отсеках.
-куча ограничений по венткамерам
-другие требования по огнестойкости см 6.20 и 6.21

[ИОВ]

Есть ещё один объект, ситуация аналогичная, но там здание второй категории.
Если с этим зданием в принципе понятна.
То как быть с тем, где каждый этаж это противопожарный отсек?

Беда у Вас, начиная уже с незнания терминологии - отсеки пожарные, а не противопожарные. Советую руководствоваться не наитием, а нормами - для начала ознакомиться с СП2 и получить задание от АР/ПБ по пож. отсекам и их границам (если отсеков более 1-го)

Если отсеков, всё-таки, несколько, то как Вы выполняете указания СП 7?

6.2 Системы вентиляции следует предусматривать отдельными для групп помещений, размещенных в разных пожарных отсеках.

[Narsilion01]

С противопожарными отсеками описка.
А как тогда везде делают?
У нас например в 9 этажном здании офисном вдоль стены идут вертикальные воздуховоды, без ничего.
Без шахт и какого-либо покрытия.

[Composter]

Narsilion01, давайте предметно обсуждать, а то вы спрашиваете вначале как внутри здания прокладывать а потом говорите про прокладку снаружи.
вы вначале определитесь чего хотите.
и лучше прикладывать планировку и разрезы , с вашей прокладкой.

[Narsilion01]

Прокладка идет исключительно внутри здания.
Давайте вернемся все же к случаю с офисным зданием, где между каждым этажом монолитное перекрытие и через него идет вертикальный коллектор без шахты.
Вопрос в том, как быть. Строить шахту или достигать требуемой степени огнестойкости воздуховода опираясь на конкретные пункты из СП.

[Composter]

Narsilion01, прежде чем дальше вопросы задавать советую перечитать сообещения и сп7 ,а то уже по второму кругу вопросы пошли

Строить шахту или достигать требуемой степени огнестойкости воздуховода опираясь на конкретные пункты из СП.

приложение В прописывает огнестойкость любых воздуховодов в шахте, в полу, в потолке по помещению - любых воздуховодов.
а пункт 6.18 посзволяет в некоторых условиях уменьшить огнезащиту если прокладывать в шахте

можно сделать и так и так, что быстрее/дашевле/дороже/надежнее (выберете нужное) то и делайте

[ИОВ]

А как тогда везде делают?
У нас например в 9 этажном здании офисном вдоль стены идут вертикальные воздуховоды, без ничего.
Без шахт и какого-либо покрытия.

Везде делают по-разному, в зависимости от степени дружбы с нормами. А правильно - проектировать по нормам или СТУ (тоже нормы, только для конкретного объекта). Как правило, ненормативные решения влекут за собой впоследствии предписания пож. инспектора с требованиями обеспечить соблюдение норм.
Обсуждать неправильные решения на предмет проектирования по их образцу - не советую. Если в этом здании не предусмотрены мероприятия по нераспространению пожара и дыма по воздуховодам (это серьёзное нарушение!), то это здание при пожаре на любом нижнем этаже будет пылать, как свечка, без особых шансов на спасение для обитателей верхних этажей., увы!

Вопрос в том, как быть. Строить шахту или достигать требуемой степени огнестойкости воздуховода опираясь на конкретные пункты из СП.

Нормы описывают оба случая, нет универсальных вариантов, так что решение за проектировщиком, при том, не только ОВ, но и АР, а иногда и КЖ.

Давайте вернемся все же к случаю с офисным зданием, где между каждым этажом монолитное перекрытие и через него идет вертикальный коллектор без шахты.

Давайте, Вы не только будете задавать вопросы, но и читать ответы и прислушиваться к советам

Советую... - для начала ознакомиться с СП2 и получить задание от АР/ПБ по пож. отсекам и их границам (если отсеков более 1-го)

В противном случае, Вы затеяли бесполезный диалог с требованиями принимать решения за Вас в Вашей работе.

[Narsilion01]

Благодарю за уделенное время.
Пойду читать сп2.