АУПТ торгового центра Опции

[KondratDen]

Впервые делаю АУПТ , прошу помощи в нескольких непонятных мне моментов, ТЦ уже действующей, система ВПВ уже существует, от отдельного ввода требуется сделать автоматическое пожаротушение. По расчётам давление из сети хватает и насосов не требуется
1) Достаточно ли при такой схеме Узла управления спринклерного водозаполненного без СПЖ как на схеме?
2) не особо понятно для какую роль играют промывочный кран в конце трубопровода, как будет происходить промывка системы?
3)нужен ли дренажный приямок для слива или что то подобное?
4) нужна ли подпитка такой системе? и от чего если нужна
Файл с проектом прилагаю

Прикрепленные файлы

 ____.pdf ( 247,75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 61

 

[KondratDen]

Впервые делаю АУПТ , прошу помощи в нескольких непонятных мне моментов, ТЦ уже действующей, система ВПВ уже существует, от отдельного ввода требуется сделать автоматическое пожаротушение. По расчётам давление из сети хватает и насосов не требуется
1) Достаточно ли при такой схеме Узла управления спринклерного водозаполненного без СПЖ как на схеме?
2) не особо понятно для какую роль играют промывочный кран в конце трубопровода, как будет происходить промывка системы?
3)нужен ли дренажный приямок для слива или что то подобное?
4) нужна ли подпитка такой системе? и от чего если нужна
Файл с проектом прилагаю

Прикрепленные файлы

 ____.pdf ( 247,75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 61

 

[jiexawcr]

1. чисто интуитивно поставил бы СПЖ на ответвлении на этаж. секция будет одна, контролируемых зон 3 (по этажам).
2. для пластика? хз. через них окалину вымывают от сварки стали, что бы спринклер не забила.
3. я закладываю шаровый кран с головкой муфтовой для рукава, предполагаю, что во время промывки подключат рукав и сольют в канализацию.
4. подпитка нужна любой. если действительно напора хватает, то можно от системы водоснабжения, которая всегда под подходящим давлением. подпитка до узла управления.

ПС чьи расчеты? фаерпрофа? я бы 10 раз перепроверил, да и не по их "формулам". они приводят цифры только для SDR11, а трубы продают только SDR7,4.

[KondratDen]

ПС чьи расчеты? фаерпрофа? я бы 10 раз перепроверил, да и не по их "формулам". они приводят цифры только для SDR11, а трубы продают только SDR7,4.

Спасибо, Расчёты сам считал по сп 5

[Young]

1. СПЖ надо.

4.2 Автоматические установки (за исключением автономных) должны выполнять одновременно и функцию пожарной сигнализации.

Т.е. худо-бедно выдавать адрес возгорания. Без СПЖ этого не сделать.
2.

5.7.10 Тупиковые и кольцевые питающие трубопроводы АУП должны быть оборудованы промывочными заглушками либо запорными устройствами с номинальным диаметром не менее DN 50; если диаметр этих трубопроводов меньше DN 50, то диаметр промывочных заглушек либо запорных устройств должен соответствовать номинальному диаметру трубопровода.

3. В подземных этажах - приямок. В надземных, как уже ответил jiexawcr, через спускник с ГМом, пожарным рукавом в ближайший унитаз. Помимо этого нужны мероприятия по удалению ОТВ после тушения.
4.

5.9.4 В водозаполненных спринклерных АУП, в водозаполненных АУП с принудительным пуском и в водозаполненных спринклерно-дренчерных установках следует предусматривать один из видов автоматического водопитателя без резервирования:
...
- водопровод различного назначения с гарантированным давлением, обеспечивающим срабатывание узлов управления.

Не понятен смысл подключения ГМ-ов между УУ и задвижкой на отключение УУ.
Еще нужно поменять местами ОК и задвижки на ответвлениях к этим самым ГМам.

Сообщение отредактировал Young - 15.10.2018, 17:43

[jiexawcr]

Спасибо, Расчёты сам считал по сп 5

но там нет характеристик пластика. недавно по этому же поводу создавал тему., там есть формула. в старом сто фаерпрофа приводилась шероховатость 0,007мм, с которой потери напора более менее правдоподобные выходят.

кстати при пересечении противопожарных преград не забудьте, что трубы эти горючие.

[Михаил I]

1. СПЖ не надо.
4. Нужен водопитатель (водонапорный бак, жокей или труба В1 в давлением, необходимым для пуска УУ).

[KondratDen]

1. СПЖ надо.

Т.е. худо-бедно выдавать адрес возгорания. Без СПЖ этого не сделать.

1. СПЖ не надо.

Если поставить УУ со встроенным СПЖ в спецавтоматике есть такой вариант

но там нет характеристик пластика. недавно по этому же поводу создавал тему., там есть формула. в старом сто фаерпрофа приводилась шероховатость 0,007мм, с которой потери напора более менее правдоподобные выходят.

кстати при пересечении противопожарных преград не забудьте, что трубы эти горючие.

характеристики трую брал вот по этому сто ту

Сообщение отредактировал KondratDen - 16.10.2018, 8:27

Прикрепленные файлы

 sto_tu_fireproff.pdf ( 7,39 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 10

 

[KondratDen]

3. В подземных этажах - приямок. В надземных, как уже ответил jiexawcr, через спускник с ГМом, пожарным рукавом в ближайший унитаз. Помимо этого нужны мероприятия по удалению ОТВ после тушения.

т.е. в конце участка я устанавливаю шаровый кран и после него ГМ, как в таком случае соединить ГМ с пластиковой трубой?

Прикрепленные файлы

 __________.png ( 218,91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7

 

[jiexawcr]

Если поставить УУ со встроенным СПЖ в спецавтоматике есть такой вариант


характеристики трую брал вот по этому сто ту

УУ это и есть "крутой" СПЖ, бийский шалтан это их вариант упрощения с применением их же СПЖ, цена которого убивает почти всю экономию.
УУ покажет что есть пожар или кто то сбил колбу оросителя, но для того, что бы понять где это случилось нужно будет обойти все этажи, на сколько понимаю у вас это условно 5 помещений (с отдельным входом). странная пожарная сигнализация, по которой не понятно в подвале пожар или на 2 этаже.

характеристика хорошо. а какая толщина стенки? а теперь посмотрите любой их прайс и какая там толщина стенки - никакой, пишут просто PN25, но с таким давлением труба может быть не ниже SDR7,4 (а вообще то же лукавят, не ниже SDR6, ну да ладно).
так вот для примера труба SDR11 (как в СТО) диаметром 90мм имеет стенку 9,6мм, внутренний диаметр 70,8мм, а на их же сайте (да и поставки такой же трубы идут) 90 х 12,16 , то есть внутренний диаметр 65,68мм. но в любом случае расчетное Кт при шероховатости 0,007мм для SDR11 получается 1352, для SDR7,4 получается 837, а в СТО пишут 3855. вообще очень похоже, что они сдвинули таблицу и например характеристику SDR11 110 трубы приписали к трубе SDR11 90 и так далее.

для установки резьбовых элементов, как на обычном полипропилене, используются комбинированные муфты, с одной стороны которых место для соединения с пластиком, с другой резьба.

Сообщение отредактировал jiexawcr - 16.10.2018, 10:01

[KondratDen]

УУ это и есть "крутой" СПЖ, бийский шалтан это их вариант упрощения с применением их же СПЖ, цена которого убивает почти всю экономию.
характеристика хорошо. а какая толщина стенки? а теперь посмотрите любой их прайс и какая там толщина стенки - никакой, пишут просто PN25, но с таким давлением труба может быть не ниже SDR7,4 (а вообще то же лукавят, не ниже SDR6, ну да ладно).
так вот для примера труба SDR11 (как в СТО) диаметром 90мм имеет стенку 9,6мм, внутренний диаметр 70,8мм, а на их же сайте (да и поставки такой же трубы идут) 90 х 12,16 , то есть внутренний диаметр 65,68мм. но в любом случае расчетное Кт при шероховатости 0,007мм для SDR11 получается 1352, для SDR7,4 получается 837, а в СТО пишут 3855. вообще очень похоже, что они сдвинули таблицу и например характеристику SDR11 110 трубы приписали к трубе SDR11 90 и так далее.

а есть в таком случае аналоги труб с более точными характеристиками, если кто то считал по пластику поделитесь информацией?

Сообщение отредактировал KondratDen - 16.10.2018, 10:06

[Михаил I]

на сколько понимаю у вас это условно 5 помещений (с отдельным входом). странная пожарная сигнализация, по которой не понятно в подвале пожар или на 2 этаже.

Я так понимаю речь об адресности, но не сигнализации. Сигнал о пожаре подаст УУ. Считаю, что адресность должна быть прописана в ТЗ на проектирование.