Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Приведенное сопротивление теплопередаче дверей, окон
selbultekov
сообщение 30.1.2020, 8:48
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 119
Регистрация: 24.11.2018
Пользователь №: 351774



Добрый день. Исходя из СП 50.13330 Тепловая защита зданий (можно быстрее посмотреть в этой статье https://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=6802)
Требуемые значения приведенного сопротивления теплопередаче должны быть больше определенных значений. Собственно вопрос где взять приведенные сопротивления дверей, окон. Кто-то эти данные видел вообще? Если для окон вполне все понятно и там можно брать стандартно - деревянные, пластиковые и так далее. То с дверьми я этих сопротивлений вообще не видел.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kamerad
сообщение 30.1.2020, 14:04
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 146
Регистрация: 28.3.2012
Пользователь №: 145355



Цитата(selbultekov @ 30.1.2020, 9:48) *
Добрый день. Исходя из СП 50.13330 Тепловая защита зданий (можно быстрее посмотреть в этой статье https://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=6802)
Требуемые значения приведенного сопротивления теплопередаче должны быть больше определенных значений. Собственно вопрос где взять приведенные сопротивления дверей, окон. Кто-то эти данные видел вообще? Если для окон вполне все понятно и там можно брать стандартно - деревянные, пластиковые и так далее. То с дверьми я этих сопротивлений вообще не видел.

Полагаю, что ответа на этот вопрос Вы не получите. Я имею ввиду значения в справочниках. Единственный справочник, где для деревянных двойных и одинарных дверей приводится значение сопротивления теплопередаче - это справочник Щекина за 1975 год.
Вы легко можете проверить, что значения сопротивлений двойных дверей у Щекина равны сумме термических сопротивлений двух досок толщиной 40 мм. Термическим сопротивлением воздушной прослойки, ввиду его малости было пренебрежено.
Так что, если Щекину можно, то и Вам, наверное, тоже можно посчитать сопротивление теплопередаче по простым формулам, применяемым для плоской стенки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.В.
сообщение 30.1.2020, 17:39
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1285
Регистрация: 12.4.2007
Из: Россия
Пользователь №: 7094



Цитата(selbultekov @ 30.1.2020, 8:48) *
Добрый день. Исходя из СП 50.13330 Тепловая защита зданий (можно быстрее посмотреть в этой статье https://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=6802)
Требуемые значения приведенного сопротивления теплопередаче должны быть больше определенных значений. Собственно вопрос где взять приведенные сопротивления дверей, окон. Кто-то эти данные видел вообще? Если для окон вполне все понятно и там можно брать стандартно - деревянные, пластиковые и так далее. То с дверьми я этих сопротивлений вообще не видел.

Например двери:
ГОСТ 31173-2016 Таблица 1.
ГОСТ 475-2016 п 5.2.3
Окна - ГОСТы на окна.

Сообщение отредактировал А.В. - 30.1.2020, 17:44
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kamerad
сообщение 30.1.2020, 19:00
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 146
Регистрация: 28.3.2012
Пользователь №: 145355



Цитата(А.В. @ 30.1.2020, 18:39) *
Например двери:
ГОСТ 31173-2016 Таблица 1.
ГОСТ 475-2016 п 5.2.3
Окна - ГОСТы на окна.

К сожалению полного ответа все-равно нет.
ГОСТ 475-2016 - это о дверных блоках деревянных. Но в п 5.2.3 говорится о требуемом сопротивлении теплопередаче.
Но требуемое сопротивление - это и так ясно.
ГОСТ 31173-2016 "Блоки дверные стальные". Здесь в таблице 1 есть справочные данные о сопротивлении теплопередаче,
но все портит примечание 2, где говориться, что в необходимых случаях нужно подтверждать расчетом.
Какие-такие необходимые случаи, как всегда неясно. Как выполнять расчет, тоже неясно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
selbultekov
сообщение 31.1.2020, 6:02
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 119
Регистрация: 24.11.2018
Пользователь №: 351774



Ответа и правда нет. Правильнее точного ответа.
______________________________________________
Исходя из ГОСТ 475-2016 нормируется требуемое сопротивление, которое равно сопротивлению 0,6 от стены.
ГОСТ 31173-2016 "Блоки дверные стальные". Тоже рассматривал, но там говориться только (как приводит kamerad) о справочных данных. То есть исходя из вида дверей (класса их утепленности) зависит приведенное сопротивление теплопередачи. А точнее значение выше которого оно должно быть. Дверь класса А => приведенное сопротивление > 1 м·°С/Вт, класса Б => приведенное сопротивление > 0,8 м·°С/Вт.
______________________________________________
Конкретики нет. А искать ее нужно по паспортам дверей и у производителей последних. Они должны проводить исследования согласно методике ГОСТ (увы утерял номер последнего, но там было достаточно забавно расписано ее определение с использованием специальных камер тестирования). Правда увы, если искать паспорта, то ничего путного из этого дела не получиться. Даже звонок в компанию, где производят двери ничего не дает, они не делают эти испытания.
Также можно попробовать посчитать по СП 50.13330 Тепловая защита зданий. Но это занятие сомнительное
Цитата
Приложение Е (обязательное). Расчет приведенного сопротивления теплопередаче фрагмента теплозащитной оболочки здания или любой выделенной ограждающей конструкции


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kamerad
сообщение 31.1.2020, 6:09
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 146
Регистрация: 28.3.2012
Пользователь №: 145355



Цитата(selbultekov @ 31.1.2020, 7:02) *
Ответа и правда нет. Правильнее точного ответа.
______________________________________________
Исходя из ГОСТ 475-2016 нормируется требуемое сопротивление, которое равно сопротивлению 0,6 от стены.
ГОСТ 31173-2016 "Блоки дверные стальные". Тоже рассматривал, но там говориться только (как приводит kamerad) о справочных данных. То есть исходя из вида дверей (класса их утепленности) зависит приведенное сопротивление теплопередачи. А точнее значение выше которого оно должно быть. Дверь класса А => приведенное сопротивление > 1 м·°С/Вт, класса Б => приведенное сопротивление > 0,8 м·°С/Вт.
______________________________________________
Конкретики нет. А искать ее нужно по паспортам дверей и у производителей последних. Они должны проводить исследования согласно методике ГОСТ (увы утерял номер последнего, но там было достаточно забавно расписано ее определение с использованием специальных камер тестирования). Правда увы, если искать паспорта, то ничего путного из этого дела не получиться. Даже звонок в компанию, где производят двери ничего не дает, они не делают эти испытания.
Также можно попробовать посчитать по СП 50.13330 Тепловая защита зданий. Но это занятие сомнительное

Из двух зол выбирают меньшее. Вообще не считать - это большее зло. Вас потребуют дать обоснование. А посчитать, хотя бы так, как я предлагал выше, то это зло меньшее. По крайней мере, если эксперт скажет, что Вы неправильно посчитали, то пусть ответит, а как правильно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
selbultekov
сообщение 31.1.2020, 7:05
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 119
Регистрация: 24.11.2018
Пользователь №: 351774



Цитата(kamerad @ 31.1.2020, 10:09) *
Из двух зол выбирают меньшее. Вообще не считать - это большее зло. Вас потребуют дать обоснование. А посчитать, хотя бы так, как я предлагал выше, то это зло меньшее. По крайней мере, если эксперт скажет, что Вы неправильно посчитали, то пусть ответит, а как правильно?

Да, я так и посчитал по вашей методике. Просто стало интересно существует ли такой параметр впринципи. В нормах есть, на деле днем с огнем не сыщешь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
WParamonov
сообщение 31.1.2020, 9:11
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 66
Регистрация: 10.6.2014
Из: Ярославль
Пользователь №: 236428



Цитата(selbultekov @ 30.1.2020, 8:48) *
Добрый день. Исходя из СП 50.13330 Тепловая защита зданий (можно быстрее посмотреть в этой статье https://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=6802)
Требуемые значения приведенного сопротивления теплопередаче должны быть больше определенных значений. Собственно вопрос где взять приведенные сопротивления дверей, окон. Кто-то эти данные видел вообще? Если для окон вполне все понятно и там можно брать стандартно - деревянные, пластиковые и так далее. То с дверьми я этих сопротивлений вообще не видел.

Если вы проектируете, то закладывайте двери крупных производителей. Например компания Торекс сертифицирована по самые уши и имеет паспорта на свои двери и результаты испытаний. В скриншоте есть нужные вам данные. Позвоните им и получите паспорта все документы с подтверждением.
А там строители уже поменяют.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юленька*
сообщение 19.2.2020, 17:53
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 9.5.2019
Пользователь №: 359970



Цитата(selbultekov @ 31.1.2020, 11:05) *
Да, я так и посчитал по вашей методике. Просто стало интересно существует ли такой параметр впринципи. В нормах есть, на деле днем с огнем не сыщешь.


Здравствуйте. Очень волнует тот же вопрос! Можете сказать какие параметры у вас получились при расчете на двери и окна? Вы конкретные модели считали?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
selbultekov
сообщение 21.2.2020, 7:25
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 119
Регистрация: 24.11.2018
Пользователь №: 351774



Цитата(WParamonov @ 31.1.2020, 13:11) *
Например компания Торекс сертифицирована по самые уши и имеет паспорта на свои двери и результаты испытаний.

Буду иметь ввиду, спасибо. Делал технический отчет, двери уже были подобраны и установлены.

Цитата(Юленька* @ 19.2.2020, 21:53) *
Здравствуйте. Очень волнует тот же вопрос! Можете сказать какие параметры у вас получились при расчете на двери и окна? Вы конкретные модели считали?

Окно брал приведенное сопротивление теплопередаче. Для дверей рассчитал (скришншоты прикрепил)

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvH9Xqq

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 16.4.2024, 11:44