Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Задвижка или шаровый кран?
Barlone
сообщение 19.7.2012, 18:28
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 88
Регистрация: 3.5.2008
Пользователь №: 18336



Добрый день!

Подскажите пожалуйста, в каких случаях в тепловых камерах наружных теплосетей на трубопроводах ставится задвижка, а когда шаровый кран?

Если шаровый кран подходит по параметрам, можно ли его ставить?

СНиП перечитал, там везде фигурирует слово "задвижка", но тем не менее ставятся же шаровые краны в качестве отключающей арматуры ответвлений.

Заранее благодарен.

Сообщение отредактировал Barlone - 19.7.2012, 18:29
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 19.7.2012, 18:43
Сообщение #2


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 49368
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(Barlone @ 19.7.2012, 18:28) *
Добрый день!

Подскажите пожалуйста, в каких случаях в тепловых камерах наружных теплосетей на трубопроводах ставится задвижка, а когда шаровый кран?

Если шаровый кран подходит по параметрам, можно ли его ставить?

СНиП перечитал, там везде фигурирует слово "задвижка", но тем не менее ставятся же шаровые краны в качестве отключающей арматуры ответвлений.

Заранее благодарен.
Практика говорит, что всё же стальная задвижка надёжнее, практичнее и ею можно подрегулироваться (в оф. литературе на это запрет категорический, но никто не знает и все - абсолютно все! - регулируют).
Шарик он хорош, но одноразовый. Типа в теплоузле поставить где-нибудь, не в шибко ответственном месте.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 19.7.2012, 19:33
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 20676
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(HeatServ @ 19.7.2012, 18:43) *
Практика говорит, что всё же стальная задвижка надёжнее, практичнее и ею можно подрегулироваться (в оф. литературе на это запрет категорический, но никто не знает и все - абсолютно все! - регулируют).
Шарик он хорош, но одноразовый. Типа в теплоузле поставить где-нибудь, не в шибко ответственном месте.

Погорячились, коллега.... smile.gif
После регулирования через некоторое время задвижка не держит в закрытом состоянии. Потом, сальники.... Что, регулярно обходят камеры чтобы поджимать сальники или менять набивку?
Оно конечно, рога из арматурины в штурвал и зажимать до хруста в плече привычнее.... biggrin.gif
Стальные, приварные шаровые вентили или краны на Рн 25 - это стандартное решение для тепловых камер.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 19.7.2012, 20:08
Сообщение #4


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 49368
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(jota @ 19.7.2012, 19:33) *
Погорячились, коллега.... smile.gif
После регулирования через некоторое время задвижка не держит в закрытом состоянии. Потом, сальники.... Что, регулярно обходят камеры чтобы поджимать сальники или менять набивку?
Оно конечно, рога из арматурины в штурвал и зажимать до хруста в плече привычнее.... biggrin.gif
Стальные, приварные шаровые вентили или краны на Рн 25 - это стандартное решение для тепловых камер.
Не, не погорячился. Факт. Стальные фланцевые задвижки с притёртыми полями - тупо под приварку, иначе на следующей гидравлике рванёт. Хорошие стальные под приварку только до Ду 40 держат 25-40 кило, выше - 16. Те, что выше диаметром и деражат-таки гидравлическую опрессовку страшно дороги. И их не отревизировать... На выброс.
А задвижка - да пожалуйста, вырезаем, засылаем на ближайший завод, там её ревизируют, притирают, набивают, прессуют... и она снова готова к приварке)) Ну, или на своём подворье это сделать, если мощности позволяют.
На сетях няшего (опечатка, но какая!) небольшого города порядка 7000 задвижек. Прикрутить к каждой регулирующее устройство?.... Не, каждый год проще делать одно и то же относительно недорогое действо. Да, задвижку нельзя использовать в качестве регулирующей арматуры... но если очинна хочется, то можно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 19.7.2012, 21:33
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



За свою практику перекрытие задвижкой большого диаметра "насмерть" встречал не более чем в 50% случаев. Монтажники аварийщики надувные мячи возят чтобы нижний участок коренного шва наложить при авариях на большой трубе. Иначе - швах. Да и регулировка концевика привода на полное перекрытие - тоже песня. Перебег - автоматы вырубает. Обычно настраивают недобег шаг-два, а дальше ломом. Может кому-то везет с задвижками, мне нет. Шарики дороже, но надежнее в эксплуатации. А простой ремонт с вырезанием - это не эксплуатация ИМХО
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Barlone
сообщение 19.7.2012, 21:42
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 88
Регистрация: 3.5.2008
Пользователь №: 18336



Спасибо за рассуждения, очень интересно, правдаsmile.gif

Но все-таки. Шаровый кран, на пример Данфосовский Jip-FF Ду200 ничего не запрещает поставить? С точки зрения норм и здравого смысла. Стоимость арматуры не важна.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey-k-pkbdgts
сообщение 20.7.2012, 0:35
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 919
Регистрация: 8.12.2008
Из: Украина, Днепр.
Пользователь №: 26418



Доброй времини суток, коллеги!

-- шарик, или задвик, -- точнее стальной шаровый кран или стальная задвижка , если подходит по параметрам, какой запорной арматуре отдать предпочтение -- не вопрос!
-- вопрос в цене$$ и во времени без-упречной эксплуатации.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey-k-pkbdgts
сообщение 20.7.2012, 0:35
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 919
Регистрация: 8.12.2008
Из: Украина, Днепр.
Пользователь №: 26418



///

Сообщение отредактировал sergey-k-pkbdgts - 20.7.2012, 0:38
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 20.7.2012, 1:19
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 32753
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(Barlone @ 19.7.2012, 19:28) *
СНиП перечитал, там везде фигурирует слово "задвижка", но тем не менее ставятся же шаровые краны в качестве отключающей арматуры ответвлений.

Заранее благодарен.

Ставится- а он чей будет? Абонента, вот пусть абонент и ищет потом если что такой же с такой же монтажной длиной. а на ТС у ТСО будет стоять однотипная арматура с одинаковой монтажной длинной и без варианта устройства случайного открытия мгновенного в пустую трассу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 20.7.2012, 5:46
Сообщение #10


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11067
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Barlone @ 19.7.2012, 22:42) *
на пример Данфосовский Jip-FF Ду200 ничего не запрещает поставить? С точки зрения норм и здравого смысла.

Длина ручки 630 мм ? huh.gif
Надо будет смотреть, чтобы она могла поворачиваться...

Сообщение отредактировал tiptop - 20.7.2012, 6:05
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
A.R.
сообщение 20.7.2012, 8:06
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 954
Регистрация: 21.3.2011
Из: Рига
Пользователь №: 99300



Цитата(HeatServ @ 19.7.2012, 20:08) *
1. На сетях няшего (опечатка, но какая!) небольшого города порядка 7000 задвижек.
2. Да, задвижку нельзя использовать в качестве регулирующей арматуры... но если очинна хочется, то можно.

1. А у нас их в утиль списали. На вводах тепловых узлов только шарики, в сетях шарики до Ду300, далее - поворотные затворы. Шарики конечно надёжнее, но уж больно дорого на больших диаметрах. Счёт шаровых кранов на десятки тысяч идёт. По многу лет служат. Проблемы очень редки.
2. А что Вы в сетях регулируете? Никогда с такой необходимостью не сталкивался. Разве что на перекачивающей насосной. Мы там задвижку Ду800 много лет в качестве регулирующей использовали. До 8 бар дросселировали. Всё супер, правда плотность закрытия для неё не важна.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
grigoriy198525
сообщение 20.7.2012, 8:13
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 157
Регистрация: 26.4.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 54128



Если вопрос в цене не стоит, ставьте шаровый кран, вообще последнее время задвижки в проектах не встречал, да и многие теплоснабж-е организации прописывают в ТЗ шаровую арматуру, да и вснипе есть упоминание, на выходе из котельной ставить шаровую арматуру, вижу больше аргументов к установке шаровой!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
exe.34
сообщение 20.7.2012, 8:14
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 274
Регистрация: 29.6.2009
Пользователь №: 35399



Наши тепловые сети предписывают в ТУ установку шаровых типа Ballomax, бывает и Маршал закладываем.
На больших диаметрах при резком открытии шарового крана можно получить гидроудар, там от задвижек не уйти, да и не выпускают шаровых большого диаметра.
Так что соглашусь, что стальные, приварные шаровые вентили или краны на Рн 25 - это стандартное решение для тепловых камер.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 20.7.2012, 8:53
Сообщение #14


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11067
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(exe.34 @ 20.7.2012, 9:14) *
да и не выпускают шаровых большого диаметра.

Dу600 - это ещё "небольшой" диаметр? smile.gif
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  kran_sharovoy_DN600.JPG ( 37,77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 49
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AngelOfPain666
сообщение 20.7.2012, 9:46
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 20
Регистрация: 19.7.2012
Из: Тюмень
Пользователь №: 157171



Шаровая запорная арматура надежнее, думаю с этим никто не будет спорить. У меня на трассе стоит Д600 с червячной передачей, как на рисунке выше. В домах на вводах шаровые под приварку от Д50 до Д200 и пока нареканий нет, всегда закрываются и открываются, держат давление. Конечно гидравлику ими не отрегулируешь, как например стальными или чугунными, но главная их функция все же перекрыть поток теплоносителя. Отдельный разговор про поворотные затворы, которые так любят проектировщики, вот это редкостная гадость. Про горячую воду я вообще молчу, через 2 месяца уже не закроешь, так даже на холодной воде не держат. Может кто поделится опытом как их обслуживали (пользовались)? Стальные и чугунные задвижки очень требовательны к эксплуатации, смазанный шкив, набитое сальниковое уплотнение, да еще очень часты случаи залипания штока в крайних положениях, при применении силы часто обрывает "яйца", после такую задвижку на выброс. Одно из наиболее ярких их плюсов это цена.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 20.7.2012, 10:01
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 4164
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(AngelOfPain666 @ 20.7.2012, 10:46) *
Отдельный разговор про поворотные затворы, которые так любят проектировщики, вот это редкостная гадость. Про горячую воду я вообще молчу, через 2 месяца уже не закроешь, так даже на холодной воде не держат. Может кто поделится опытом как их обслуживали (пользовались)?

Мне добавить нечего. Кроме непечатных фраз. Но, "бип"....."бип" наша контора продолжает их ставить, причем, среднего качества.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Elenk@_*
сообщение 20.7.2012, 10:01
Сообщение #17





Guest Forum






Цитата(AngelOfPain666 @ 20.7.2012, 10:46) *
...Отдельный разговор про поворотные затворы, которые так любят проектировщики, вот это редкостная гадость...


Расскажите, пожалуйста, по-подробнее про затворы, потому что мы (мы это проектировщики в нашей конторе) действительно применяем затворы стальные дисковые поворотные! И в тепловых узлах и в тепловых камерах!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
A.R.
сообщение 20.7.2012, 10:19
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 954
Регистрация: 21.3.2011
Из: Рига
Пользователь №: 99300



Цитата(Elenk@ @ 20.7.2012, 10:01) *
Расскажите, пожалуйста, по-подробнее про затворы, потому что мы (мы это проектировщики в нашей конторе) действительно применяем затворы стальные дисковые поворотные! И в тепловых узлах и в тепловых камерах!

Почитайте это:
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=73500
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Khomenko_A_S
сообщение 20.7.2012, 11:35
Сообщение #19


Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254



Цитата(exe.34 @ 20.7.2012, 8:14) *
На больших диаметрах при резком открытии шарового крана можно получить гидроудар, там от задвижек не уйти, да и не выпускают шаровых большого диаметра.


А можно поподробнее. Я имел опыт эксплуатации задвижек в орошении и может просто не понимаю специфику.
90 % задвижек у нас были Ду200 с гидроприводом или "рулем"-чугунки. Давление 7-11 атм. Гидроудары- куда без них. 100% перекрытие 1-2 года - редкая удача. Сальниковая набивка-каждый год. Батерфляй- полопались как целофановые пакеты уже при номинальном давлении.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nik4t
сообщение 20.7.2012, 12:30
Сообщение #20


ТС


Группа: Участники форума
Сообщений: 8381
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва и рядом
Пользователь №: 66391



Цитата(exe.34 @ 20.7.2012, 9:14) *
На больших диаметрах при резком открытии шарового крана можно получить гидроудар, там от задвижек не уйти, да и не выпускают шаровых большого диаметра.

Шаровые краны выпускаются большого диаметра: как бы русский "Ситал" вплоть до 1000, вдруг любимый "КМС" вплоть до 1400.
Резко открыть... что-то я сомневаюсь, что его можно резко открыть:
1. Там стоят редукторы с такими передаточными числами, что вручную люди часами крутят, чтобы открыть полностью шар.
2. На таких диаметрах обязаны быть обводные байпасы вокруг запроной арматуры, что бы избежать гидроудара.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AngelOfPain666
сообщение 20.7.2012, 12:35
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 20
Регистрация: 19.7.2012
Из: Тюмень
Пользователь №: 157171



Цитата(Elenk@ @ 20.7.2012, 13:01) *
Расскажите, пожалуйста, по-подробнее про затворы, потому что мы (мы это проектировщики в нашей конторе) действительно применяем затворы стальные дисковые поворотные! И в тепловых узлах и в тепловых камерах!


У данных затворов перекрытие происходит на очень маленькой площади, т.е. прилигание стенки самой пластины к резиновому уплотнению. На практике качество воды и теплоносителя у нас просто отвратительное, образуется налет и накипь как на самом диске, так и на уплотнительном кольце, позже уплотнительное кольцо выгорает (на горячей воде или отоплении) и тогда данная задвижка не держит вообще. Частые случаи протекания по штоку поворотного диска, который крепится к поворотной ручке.
Для гидравлической регулировки можно использовать шаровой кран, правда специальный. У "навала" есть краны у которых проходное сечение шара не сплошное, а разделено переборками вертикальными и горизонтальными, представляя собой квадраты на "просвет". На ручке нанесена шкала практически как у поворотного затвора, Можно довольно легко рассчитать и выставить нужное положение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Khomenko_A_S
сообщение 20.7.2012, 12:41
Сообщение #22


Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254



Извините что не в тему.
На той работе постоянно возникали претензии мол при давлении в сети задвижку трогать нельзя. Потакал этому инженер по охране труда. Главное придет людей накрутит и уйдет, я с ним встречался говорил: Дай документ запрещающий (сам напиши) - он сразу от своих слов отказывался, а через месяц опять.
Никакие доводы из разряда "А зачем тогда обводные линии", "А как на открытую задвижку насос запускать" он не слушал.
Ткните носом ,пожалуйста, в документ где пишется когда можно, когда нельзя задвижками маневрировать.
В колодцах, камерах и на поверхности.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AngelOfPain666
сообщение 20.7.2012, 12:53
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 20
Регистрация: 19.7.2012
Из: Тюмень
Пользователь №: 157171



Цитата(Khomenko_A_S @ 20.7.2012, 15:41) *
Извините что не в тему.
На той работе постоянно возникали претензии мол при давлении в сети задвижку трогать нельзя. Потакал этому инженер по охране труда. Главное придет людей накрутит и уйдет, я с ним встречался говорил: Дай документ запрещающий (сам напиши) - он сразу от своих слов отказывался, а через месяц опять.
Никакие доводы из разряда "А зачем тогда обводные линии", "А как на открытую задвижку насос запускать" он не слушал.
Ткните носом ,пожалуйста, в документ где пишется когда можно, когда нельзя задвижками маневрировать.
В колодцах, камерах и на поверхности.


Нельзя проводить работы на сосудах работающих под давлением - ремонтные, монтажные и т.д. (ПОСТАНОВЛЕНИЕ
Госгортехнадзора РФ от 11 июня 2003 г. № 91
"Об утверждении Правил устройства и безопасной эксплуатации сосудов,
работающих под давлением" и еще
ПРИКАЗ
от 24 марта 2003 г. N 115

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ
ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ТЕПЛОВЫХ ЭНЕРГОУСТАНОВОК)
А задвижки как раз и используются что бы это давление устранить, поэтому они и рассчитаны на давление больше чем трубопровод.

Сообщение отредактировал AngelOfPain666 - 20.7.2012, 12:55
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Khomenko_A_S
сообщение 20.7.2012, 13:00
Сообщение #24


Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254



Спасибо.А если брать шире.
Не только в теплотехнике. В водопроводе, трубопроводах технических жидкостей, оросительных сетях, ну и где их еще можно поставить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AngelOfPain666
сообщение 20.7.2012, 13:27
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 20
Регистрация: 19.7.2012
Из: Тюмень
Пользователь №: 157171



А если брать шире, то правила промышленной безопасности (Общие правила
промышленной безопасности для организаций, осуществляющих деятельность в области промышленной безопасности опасных производственных объектов
(утв. постановлением Госгортехнадзора РФ от 18 октября 2002 г. N 61-А).

Сообщение отредактировал AngelOfPain666 - 20.7.2012, 13:38
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пивак
сообщение 6.8.2012, 14:37
Сообщение #26





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 18.9.2011
Пользователь №: 122142



Цитата(AngelOfPain666 @ 20.7.2012, 12:46) *
Шаровая запорная арматура надежнее, думаю с этим никто не будет спорить. У меня на трассе стоит Д600 с червячной передачей, как на рисунке выше. В домах на вводах шаровые под приварку от Д50 до Д200 и пока нареканий нет, всегда закрываются и открываются, держат давление. Конечно гидравлику ими не отрегулируешь, как например стальными или чугунными, но главная их функция все же перекрыть поток теплоносителя. Отдельный разговор про поворотные затворы, которые так любят проектировщики, вот это редкостная гадость. Про горячую воду я вообще молчу, через 2 месяца уже не закроешь, так даже на холодной воде не держат. Может кто поделится опытом как их обслуживали (пользовались)? Стальные и чугунные задвижки очень требовательны к эксплуатации, смазанный шкив, набитое сальниковое уплотнение, да еще очень часты случаи залипания штока в крайних положениях, при применении силы часто обрывает "яйца", после такую задвижку на выброс. Одно из наиболее ярких их плюсов это цена.

Добрый день. На своем предприятии ставим поворотные затворы. Вполне пригодны и на ГВС и на отоплении. Первоначально ставили их всю запорную арматуру вертикально, но потом пришла партия затворов с паспортом, где рекомендованно ставить их горизантально. Переустановили, проблем не знаем. Некоторые затворы уже по пять лет в работе. На ГВС практикуем еженедельный обход с закрыванием и открыванием затвора, что бы сбить накипь. Болезнь повороток слабый шток (рукоятку повернул, а затвор не закрылся), умельцы наши перед установкой усиливают шпонку. Заводская часто ломаеться при первом же открытии.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sidorenko1983
сообщение 18.3.2015, 13:03
Сообщение #27





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 18.3.2015
Пользователь №: 262534



Цитата(Пивак @ 6.8.2012, 15:37) *
Добрый день. На своем предприятии ставим поворотные затворы. Вполне пригодны и на ГВС и на отоплении. Первоначально ставили их всю запорную арматуру вертикально, но потом пришла партия затворов с паспортом, где рекомендованно ставить их горизантально. Переустановили, проблем не знаем. Некоторые затворы уже по пять лет в работе. На ГВС практикуем еженедельный обход с закрыванием и открыванием затвора, что бы сбить накипь. Болезнь повороток слабый шток (рукоятку повернул, а затвор не закрылся), умельцы наши перед установкой усиливают шпонку. Заводская часто ломаеться при первом же открытии.



Добрый день, я может немного не в тему, но сложный выбор вынуждает меня спросить здесь, мне до пятницы нужно выбрать шаровые краны на дачу, в магазине посоветовали такие www.akvalend.ua/brands/honeywell но пока не уверен, ли подойдут для старых кранов, если можно конкретней уточнить мне
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
antonov2015
сообщение 19.3.2015, 16:29
Сообщение #28





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 19.3.2015
Пользователь №: 262694



Цитата(ArtFateev @ 8.11.2013, 7:31) *
Маленькое уточнение, не раньше учитывалось, а 410-м постановлением туда введено:

"б) представить в течение 3 месяцев в Правительство Российской Федерации проект акта о внесении изменений в Основные положения формирования и государственного регулирования цен на газ и тарифов на услуги по его транспортировке на территории Российской Федерации, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 29 декабря 2000 г. N 1021, предусматривающих включение платы за аварийно-диспетчерское обеспечение внутридомового и внутриквартирного газового оборудования в тариф на услуги газораспределительных организаций по транспортировке газа."

Но сути это не меняет, Никадимус говорит верно, требовать от нас АДС газовики не имеют права.

Приглашаю всех вас, кто желает реально противодействовать этому безобразию, подключаться к нашей Инициативной Группе.

По-моему, настала пора осадить этих дармоедов.



Цитата(sidorenko1983 @ 18.3.2015, 13:03) *
Добрый день, я может немного не в тему, но сложный выбор вынуждает меня спросить здесь, мне до пятницы нужно выбрать шаровые краны на дачу, в магазине посоветовали такие www.akvalend.ua/brands/honeywell но пока не уверен, ли подойдут для старых кранов, если можно конкретней уточнить мне


да там особо разницы нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sidorenko1983
сообщение 24.3.2015, 12:16
Сообщение #29





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 18.3.2015
Пользователь №: 262534



Цитата(sidorenko1983 @ 18.3.2015, 14:03) *
Добрый день, я может немного не в тему, но сложный выбор вынуждает меня спросить здесь, мне до пятницы нужно выбрать шаровые краны на дачу, в магазине посоветовали такие www.akvalend.ua/brands/honeywell но пока не уверен, ли подойдут для старых кранов, если можно конкретней уточнить мне


Я так и купил еще, все пропали, прошу Вас посоветовать нормальный вариант кранов, надеюсь что здесь есть еще кто то

www.akvalend.ua/brands/honeywell вот даже варианты Вам ленивым кидаю, а никто не отвечает, я так и не смог поехать в пятницу перенес, потому еще пока не выбрал жду
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nik4t
сообщение 24.3.2015, 13:02
Сообщение #30


ТС


Группа: Участники форума
Сообщений: 8381
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва и рядом
Пользователь №: 66391



Развращённая спам-реклама laugh.gif
... и бот на обе ноги подхрамывает...

Сообщение отредактировал nik4t - 24.3.2015, 13:04
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 13:57