Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045

> 

Раздел об использование геотермальной энергии, энергии солнца, ветра, и т.п. в инженерных системах зданий

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Атмосферное электричество., преобразование атмосферных разрядов в водород
Папа Карло
сообщение 13.9.2016, 20:30
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 13.9.2016
Из: Москва
Пользователь №: 304941



Как подключится к небесному электричеству ?

Молнии рождаются почти во всех частях света, однако они имеют свои излюбленные места. Наблюдения с метеорологических спутников показывает, что молнии, в основном, возникают над сушей, хотя она и составляет только четвертую часть поверхности Земли. Чемпионом по количеству молний среди климатически зон являются тропики. Очень большое количество молний способны также производить некоторые среднеширотные бури. Самым грозовым местом на Земле считается город Тороро в Уганде, где в году 251 грозовой день. Очень много молний в аномальной зоне на Медведицкой гряде в Поволжье.

При наличии двух составляющих - электрический разряд и вода для электролиза водорода

далее все по учебнику .. способ разделения кислорода и водорода при электролизе заключается в том, что между электродами ставится перегородка — диафрагма, которая является непроницаемой для пузырьков газа, но хорошо пропускает электрический ток. Диафрагма разделяет двумя стенками сосуда, создавая тем самым изолированные друг от друга катодные и анодные пространства.

Водород из всех катодных и кислород из всех анодных пространств поступают в сборные трубы. Оттуда по трубопроводам каждый газ направляется в отдельное помещение. Водород экологический газ (при горении вода )

Водород легче сохранять чем просто заряжать аккумулятор от молнии.

Это конечно не бытовая установка но перспективнее чем добыча угля smile.gif



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
coverart
сообщение 13.9.2016, 21:10
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1271
Регистрация: 24.1.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 14772



Масштабно мыслите!
Приготовил попкорн. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Папа Карло
сообщение 13.9.2016, 22:23
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 13.9.2016
Из: Москва
Пользователь №: 304941



Атмосферное электричество это не только молнии но свечение в ионосфере (северное сияние), электрический потенциал между слоями атмосферы и поверхностью земли очень значительный. Еще более красиво звучит что источником магнитного поля Земли служит солнечный ветер smile.gif)

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KGP1
сообщение 16.9.2016, 15:49
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1973
Регистрация: 27.1.2010
Из: г.Владимир
Пользователь №: 45233



Цитата(Папа Карло @ 13.9.2016, 20:30) *
Как подключится к небесному электричеству ?

При наличии двух составляющих - электрический разряд и вода для электролиза водорода

далее все по учебнику ..

А на практике между этими составляющими "дистанция огромного размера". Пробовали когда-нибудь заниматься электролизом? Скорее всего нет. Электролиз в указанном Вами случае однозначно тупиковый вариант.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Папа Карло
сообщение 16.9.2016, 16:28
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 13.9.2016
Из: Москва
Пользователь №: 304941



я когда первый цифровой фотоаппарат увидел сразу понял что фотопленка лучше и ошибался. Еще пару веков назад алюминий был дороже золота smile.gif), прогресс идет, появляются новые материалы - есть уже мембраны которые могут пропускать молекулы кислорода из воды. Энергетическая независимость это не проблемы с техникой а политическая задача.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_от засланца посыльный_*
сообщение 18.9.2016, 14:53
Сообщение #6





Guest Forum






Цитата(Папа Карло @ 16.9.2016, 16:28) *
я когда первый цифровой фотоаппарат увидел сразу понял что фотопленка лучше и ошибался. Еще пару веков назад алюминий был дороже золота smile.gif), прогресс идет, появляются новые материалы - есть уже мембраны которые могут пропускать молекулы кислорода из воды. Энергетическая независимость это не проблемы с техникой а политическая задача.

Ну, если отключить политическую составляющую, но подключить конструктив в виде хотя бы возможностей современных дирижаблей, способных не только перемещаться но и планировать подобно воздушным змеям, не попадая в "воздушные ножницы" и собирая при этом не разовый разряд. Ведь перед разрядом разность потенциалов накапливается....
То, продолжайте smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Папа Карло
сообщение 18.9.2016, 16:32
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 13.9.2016
Из: Москва
Пользователь №: 304941



Водород это только один из вариантов сохранения энергии атмосферного электричества. Его использование немногим отличается от использования природного газа. Но на водороде уже летают самолеты. Сам электролиз воды можно встретить в каждой второй ювелирной мастерской/ иногда паяют и бензином.

Тем странам где молнии в достатке можно будет экспортировать водород или электроэнергию с водородных электростанций. А иным странам можно использовать оборудования для съема эл. потенциала с верхних слоёв атмосферы. Земная атмосфера представляет собой исключительно хороший диэлектрик, расположенный между двумя проводниками - поверхностью земли снизу и верхними слоями атмосферы, включая ионосферу, сверху . Эти слои являются пассивными компонентами глобальной электрической цепи. Между отрицательно заряженной поверхностью земли и положительно заряженной верхней атмосферой поддерживается постоянная разность потенциалов величиной около 300 000 В. В соответствии с идеей, впервые высказанной Вильсоном в 20-е годы, принято считать, что этот «ионосферный потенциал» является результатом заряда, получаемого от гроз, которые создают глобальную электрическую «батарею».

Конечно ни о каких бытовых установках в зданиях сейчас не могу говорить определенно, но если беспроводная передача электричества станет реальностью то иметь каждому "молниеприёмник" нет необходимости.

Современная политика опирается на углеводороды и до их истощения не будет значительных изменений. Использование энергии ветра и солнца можно сравнить с движением хиппи - они старались быть независимыми.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_от засланца посыльный_*
сообщение 18.9.2016, 17:09
Сообщение #8





Guest Forum






Цитата(Папа Карло @ 18.9.2016, 16:32) *
Современная политика опирается на углеводороды и до их истощения не будет значительных изменений. Использование энергии ветра и солнца можно сравнить с движением хиппи - они старались быть независимыми.

Поинтересуйтесь федеральными программами США, Германии, корпораций всяких разных типа Сименса. Дело далеко не в достатках или недостатках углеводородов.
Так что от политики можно уверенно отвлечься
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Папа Карло
сообщение 18.9.2016, 21:48
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 13.9.2016
Из: Москва
Пользователь №: 304941



C углеводородами нет даже окончательно доказанной версии о их происхождении и продолжают ли они образовываться smile.gif Все проблемы всемирного потепления и загрязнении окружающей среды тоже не изменятся после отказа от углеводородов. Правительства вкладывают (не облагают налогами) много программ в том числе и на оборону (атомное оружие) но налоги для содержания армии получают именно с торговли ресурсами. Неважно это бензин или солнечные батареи smile.gif или воТка. В одной из известных нам стран существует избыток эл. генерирующих мощностей ( кризис - производство падает) и все это генерируется совсем не экологическими электростанциями.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_от засланца посыльный_*
сообщение 18.9.2016, 22:10
Сообщение #10





Guest Forum






А так интересно тему начинали.
Эх-х, Папа Карло!.. До свидания smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
yfray
сообщение 20.9.2016, 17:46
Сообщение #11


Вопросозадаватель


Группа: Участники форума
Сообщений: 603
Регистрация: 10.3.2010
Из: Смоленск
Пользователь №: 48160



Молния поражает человека, а он остается жив после двух попаданий
https://youtu.be/YnfIxfGSfK8?t=26s
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Папа Карло
сообщение 20.9.2016, 18:52
Сообщение #12





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 13.9.2016
Из: Москва
Пользователь №: 304941



Сейчас когда американцы уже топтали Луну а количество космонавтов больше чем инженеров в крупной компании электричество изучено не настолько чтобы объяснить происхождение и природу возникновения шаровой молнии которая является тоже атмосферным электричеством. Использование атмосферного электричества за столетие не сдвинулось с места. Легче уран добыть для АЭС оказалось, чем в небе молнию smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 20.9.2016, 21:34
Сообщение #13





Guest Forum






Оч интересно
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 21.9.2016, 12:57
Сообщение #14


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 49372
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Летом 1753 г. М. В. Ломоносов и Г. В. Рихман провели уникальный эксперимент и с помощью громовой машины доказали, что, как писала та же газета (1753, №45) «... сие наблюдение почитается за чрезвычайное. Из сего наблюдения явствует, что ... электрическая сила без действительного грому быть может. Ежели второе правда, то не гром и молния электрической силы в воздухе, но сама электрическая сила грому и молнии причини». Ученые, при огромном стечении народа, устроили пальбу из целой батареи пушек, гром «сотрясал небо», но «электрический указатель» ничего не показывал ("искусством произведенный гром электрической силы не показывает").

Выводы М. В. Ломоносова послужили одной из основ впервые разработанной им теории атмосферного электричества. На публичном собрании Академии наук в сентябре 1753 г. Рихман, — писал Ломоносов, — «будет предлагать опыты..., а я — теорию и пользу от оной происходящую...».

Как известно, 25 июня 1753 г., во время грозы Г. В. Рихман, приблизившись к «электрическому указателю», был убит ударом в лоб «бледно-синеватым огненным шаром».

Трагическая смерть ученого послужила поводом для нападок со стороны духовенства и реакционных кругов на ученых, стремившихся проникнуть в тайны природы. Опыты Ломоносова и Рихмана называли кощунственными и требовали их прекратить, подчеркивая, что смерть Рихмана — это «наказание Господне за в вторжение в область божью».


Мнение официальной церкви понятно? У кого тут руки чешутся залезть в область божью?

Сообщение отредактировал HeatServ - 21.9.2016, 12:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Папа Карло
сообщение 21.9.2016, 13:50
Сообщение #15





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 13.9.2016
Из: Москва
Пользователь №: 304941



Посмотрите как выглядит цепь преобразований энергии для получения электричества

на атомных электростанциях>нагрев воды до температуры пара >вращение турбины>вращение генератора> электроэнергия
тепловые электростанции - аналогично
ветроэлектростанции - ветер>вращение генератора> электроэнергия
солнечные батареи - свет > электроэнергия

с атмосферным электричеством мы уже первично имеем электричество которое "достаточно" сохранить и преобразование только как трансформация в понижении напряжения и стабилизация. Накапливать (сохранять) в аккумуляторах еще фантастика - таких конденсаторов нет и даже обычные электростанции в периоды снижения потребления только путем выключения генерации могут регулировать. Конденсаторы в принципе даже и без молний нашли бы применение в автомобилях .. телефонах загородных домах.

Сами молнии они очень разные - но в холодных частях планеты реже происходят по причине того что воздух достаточно сухой, но потенциал везде одинаковый.


Огонь еще более священное состояние среды, ему и сейчас поклоняются и применяют как в обрядах так и производстве. И солнце тоже священный символ, и земля дающая нам плоды свои..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 21.9.2016, 16:02
Сообщение #16





Guest Forum






Маск строит завод по производству аккумуляторов, подключай любой источник электричества к аккумулятору и пользуйся.

Сообщение отредактировал Blade runner - 21.9.2016, 16:07
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Папа Карло
сообщение 25.9.2016, 21:05
Сообщение #17





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 13.9.2016
Из: Москва
Пользователь №: 304941



Современные аккумуляторы сохраняют энергии не больше чем энергии можно получить сжигая равное по весу количество дров.. Только многоразовые smile.gif) Прогресс уже серьезный. И в энергопотреблении а не энергогенерации. За последние полвека не появилось ни одного нового метода получения эл. энергии smile.gif)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 25.9.2016, 22:58
Сообщение #18





Guest Forum






А зачем ее сохранять и искать новые, не умея рационально использовать существующие способы.
Природа прекрасно обходится без этого сотни млн лет. Может нужно жить в гармонии с природой ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Папа Карло
сообщение 26.9.2016, 11:53
Сообщение #19





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 13.9.2016
Из: Москва
Пользователь №: 304941



Политика была такая - страна большая, всего много, труд дешевый. Природы много, леса бескрайние можно вырубать - новые сами вырастут. Можно дома строить которые улицу обогревают, машины которые стоят в пробках..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 11:59