Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Перевод Гкал/ч в тонны пара...
polarized
сообщение 14.9.2022, 16:04
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 31.3.2010
Пользователь №: 49819



Добрый день!
Прошу помощи при переводе тепловой нагрузки из Гкал/ч в тонны пара/ч.
Дано:
- тепловая нагрузка 4,7 Гкал/ч;
- температура пара 150 град.С, давление 5 кгс/см2;
- температура конденсата 85 град.С.

Нужно посчитать, сколько тонн пара указанных параметров требуется для покрытия указанной нагрузки. Помогите пожалуйста, посчитать.
Пробовал разделить нагрузку 4,7 на разность энтальпий пара и конденсата (656-70) и умножить на тысячу - получается расход ~8 т/ч.
Но для такого расхода, судя по калькулятору TLV, требуется диаметр не менее Ду200, что много, учитывая, что на комбинат приходит Ду300, а там нагрузка куда больше. Где-то явно ошибка.
Ссылка на калькулятор
https://www.tlv.com/global/RU/calculator/st...ugh-piping.html

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 14.9.2022, 18:08
Сообщение #2


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11108
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(polarized @ 14.9.2022, 16:04) *
получается расход ~8 т/ч.

У меня где-то так же получается:

Прикрепленный файл  par.png ( 2,08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
polarized
сообщение 14.9.2022, 18:16
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 31.3.2010
Пользователь №: 49819



У вас свой эксель файл, или покупная программа какая-то?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 14.9.2022, 18:27
Сообщение #4


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11108
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(polarized @ 14.9.2022, 18:16) *
У вас свой эксель файл, или покупная программа какая-то?

Свой Excel 2003.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
polarized
сообщение 15.9.2022, 8:49
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 31.3.2010
Пользователь №: 49819



Цитата(tiptop @ 14.9.2022, 18:27) *
Свой Excel 2003.

Ок, а вы бы трубопровод какого Ду выбрали под этот расход?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gilepp
сообщение 15.9.2022, 9:36
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 2372
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26



Цитата(polarized @ 15.9.2022, 8:49) *
Ок, а вы бы трубопровод какого Ду выбрали под этот расход?


Смотря какая длина трассы. На коротком участке Ду200. Если речь о сотнях метров, то уже надо смотреть по потерям давления, учитывать отводы, запорку и пр.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
polarized
сообщение 15.9.2022, 9:39
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 31.3.2010
Пользователь №: 49819



Цитата(gilepp @ 15.9.2022, 9:36) *
Смотря какая длина трассы. На коротком участке Ду200. Если речь о сотнях метров, то уже надо смотреть по потерям давления, учитывать отводы, запорку и пр.

Трасса не более 30м. А вы какой программой считаете?
Я ориентировался на калькулятор из первого своего сообщения, в котором рассчитывается скорость при заданном расходе. А максимальные скорости беру из СП "котельные установки" п. 10.1.6.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gilepp
сообщение 15.9.2022, 9:55
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 2372
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26



По нормативам максимальная скорость принимается 30 м/с для трубопроводов до Ду200.
Калькулятор TLV хорошая прога. Можете вручную пересчитать, если точно знаете сортамент трубы. Можете свою эксель программку сделать. Все равно сойдется.

Сообщение отредактировал gilepp - 15.9.2022, 9:56
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
polarized
сообщение 15.9.2022, 10:07
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 31.3.2010
Пользователь №: 49819



Цитата(gilepp @ 15.9.2022, 9:55) *
По нормативам максимальная скорость принимается 30 м/с для трубопроводов до Ду200.
Калькулятор TLV хорошая прога. Можете вручную пересчитать, если точно знаете сортамент трубы. Можете свою эксель программку сделать. Все равно сойдется.

Тэкс, а тогда какой диаметр конденсатопровода?
Насколько могу судить, для такого расхода (8-9 м3/ч) достаточно вообще Ду50.

Сообщение отредактировал polarized - 15.9.2022, 10:08
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gilepp
сообщение 15.9.2022, 10:18
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 2372
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26



Если конденсат не вскипающий и действительно имеет температуру 85гр.С, то да, Ду50 достаточно. Но это надо знать точно, что 85. Иначе будет большая проблема.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
polarized
сообщение 15.9.2022, 10:50
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 31.3.2010
Пользователь №: 49819



Цитата(gilepp @ 15.9.2022, 10:18) *
Если конденсат не вскипающий и действительно имеет температуру 85гр.С, то да, Ду50 достаточно. Но это надо знать точно, что 85. Иначе будет большая проблема.

А если подстраховаться, то Ду65 или лучше 80?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gilepp
сообщение 15.9.2022, 11:06
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 2372
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26



Я бы предложил выяснить какие параметры конденсата будут. Это лучше, потому что, иначе может конденсатопровод может быть Ду125 или 200. Запросто. Дело в паре вторичного вскипания. Он требует объема, что приводит к необходимости в соответствующем диаметре трубы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gilepp
сообщение 15.9.2022, 11:48
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 2372
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26



По сути речь сводится к тому, о каком конденсатопроводе речь и как вообще построена система возврата. Это конденсатопровод от теплообменника до бака сбора конденсата? Или о напорной трубе от бака в котельную? Опишите пожалуйста более подробно систему, чтобы не догадываться и не плодить варианты.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
polarized
сообщение 15.9.2022, 14:48
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 31.3.2010
Пользователь №: 49819



Цитата(gilepp @ 15.9.2022, 11:48) *
По сути речь сводится к тому, о каком конденсатопроводе речь и как вообще построена система возврата. Это конденсатопровод от теплообменника до бака сбора конденсата? Или о напорной трубе от бака в котельную? Опишите пожалуйста более подробно систему, чтобы не догадываться и не плодить варианты.

Проектируемый объект - тепловой узел, обслуживающий вентустановки. Располагается он на производственном объекте (комбинат) с общей сетью пара и конденсата от ТЭЦ. При запросе технических условий на подключение у службы главного энергетика температура конденсата указывается 85. Как-то так.

Сообщение отредактировал polarized - 15.9.2022, 14:49
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gilepp
сообщение 15.9.2022, 19:29
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 2372
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26



Тогда есть вопросы.

Отвод конденсата от паровоздушных калориферов осуществляется с применением конденсатоотводчиков механического типа (поплавковые с рычажным механизмом, с перевернутым стаканом или поплавковые со свободноплавающим поплавком). Это означает что конденсат на выходе калорифера имеет Т насыщения. Подтапливать калориферы не допускается. Значит конденсат не остынет в калорифере То есть на выходе имеем вскипающий конденсат. До какой величины опустится его температура в конденсатопроводе, зависит от давления в нем и теплопотерь. Если самотечный с хорошей теплоизоляцией то 100 гр.С.

Если конденсат от калориферов (после конденсатоотводчиков) поступает в конденсатный бак с атмосферным давлением, температура в нем будет 100 и ниже. Насколько именно ниже зависит от теплопотерь при транспортировке от КО до бака и от теплопотерь с самом баке. Таким образом, гарантировать Т конденсата на уровне 85, без применения дополнительных средств для его охлаждения, невозможно.

Значит, если необходимо строго иметь Т конденсата не выше 85, то требуется его доохлаждение в теплообменнике.

Возвращаясь к предыдущему вопросу, подтверждаем что труба Ду50 (длина как понял небольшая и составляет неск десятков метров) пропустит ваш расход конденсата с Т 85 гр.С.

Но что касается самой температуры, то вопрос каким образом ее получить, как я понял остается открытым.

Если вы сомневаетесь, что Т будет не выше 85, то в общем нет смысла размышлять над диаметром трубы. Потому что диаметром температуру не снизить.

Сообщение отредактировал gilepp - 15.9.2022, 19:30
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 1:13