Не хватает выделенной мощности для дома, Как при этом обеспечить бесперебойное питание оборудования Опции

[Antkiller_Dimson]

Доброе время суток!

Столкнулся с такой ситуацией:
У клиента выделена мощность около 20 кВт, сеть 380 V. Также есть дизель генератор. При всем этом в доме большое количество мощного установленного эл. оборудования.

В данный момент система построена так: Все электрооборудование за исключением сауны и хамама, питается от внешней сети (линия 1 основная) при отключении общей сети, через авр. соответственно отрабатывает генератор и питает эл. оборудование дома пока не появиться сеть.

При этом система построена так что если есть наличие общей сети, можно путем включения определенного автомат запустить генератор и он будет питать сауну или хамам (вторая дополнительная линия)

Неудобство в чем, что при нормальном режиме работы, если клиент захочет использовать сауну то ему необходимо будет спуститься в подвал (установлен ВРУ и генератор) и в ручном режиме запустить генератор путем включения автомата. Далее будет необходимо будет подняться подойти к рабочей панели сауны (которая управляет сауной) и включить выбранную программу нагрева. После использования сауны ему необходимо повторить все эти операции только уже по отключению.

Примечание: когда генератор выключен панель сауны также не работает.

Пытались также сауну питать от основной сети, в итоге через пару минут отрабатывает автоматика из того что идет превышение по выделенной мощности.

Возникло пару идей: 1) запитать сауну от основной сети и установить реле приоритета нагрузок (отключение других нагрузок чтобы не превышать выделенных мощностей), но не хочется жертвовать вентеляцией и другими важными системами.
2) запитать сауну от основной сети, при включении ее начнется повышаться мощность, соответственно токи. И тут мы установили бы реле тока. При превышении допустимых норм запускался бы генератор и переводил бы несколько мощных потребителей с основной сети на себя. Как токи приходят в норму он соответственно отключался бы. Но беспокоит одно что при переключении с основной сети на сеть от генератора будет кратковременный скачок и настройки включенного оборудования собьются.

Можно ли достичь того чтобы скачков не произошло (во время переключения оборудование запитывалось от сети и генератора одновременно, затем через небольшой промежуток сеть на время работы генератора отключалась )????????

Если есть какие то еще идей как организовать бесперебойное питание потребителей, а также не так заворачиваясь включать сауну(генератор), как уже есть по факту!????????????

[Antkiller_Dimson]

Доброе время суток!

Столкнулся с такой ситуацией:
У клиента выделена мощность около 20 кВт, сеть 380 V. Также есть дизель генератор. При всем этом в доме большое количество мощного установленного эл. оборудования.

В данный момент система построена так: Все электрооборудование за исключением сауны и хамама, питается от внешней сети (линия 1 основная) при отключении общей сети, через авр. соответственно отрабатывает генератор и питает эл. оборудование дома пока не появиться сеть.

При этом система построена так что если есть наличие общей сети, можно путем включения определенного автомат запустить генератор и он будет питать сауну или хамам (вторая дополнительная линия)

Неудобство в чем, что при нормальном режиме работы, если клиент захочет использовать сауну то ему необходимо будет спуститься в подвал (установлен ВРУ и генератор) и в ручном режиме запустить генератор путем включения автомата. Далее будет необходимо будет подняться подойти к рабочей панели сауны (которая управляет сауной) и включить выбранную программу нагрева. После использования сауны ему необходимо повторить все эти операции только уже по отключению.

Примечание: когда генератор выключен панель сауны также не работает.

Пытались также сауну питать от основной сети, в итоге через пару минут отрабатывает автоматика из того что идет превышение по выделенной мощности.

Возникло пару идей: 1) запитать сауну от основной сети и установить реле приоритета нагрузок (отключение других нагрузок чтобы не превышать выделенных мощностей), но не хочется жертвовать вентеляцией и другими важными системами.
2) запитать сауну от основной сети, при включении ее начнется повышаться мощность, соответственно токи. И тут мы установили бы реле тока. При превышении допустимых норм запускался бы генератор и переводил бы несколько мощных потребителей с основной сети на себя. Как токи приходят в норму он соответственно отключался бы. Но беспокоит одно что при переключении с основной сети на сеть от генератора будет кратковременный скачок и настройки включенного оборудования собьются.

Можно ли достичь того чтобы скачков не произошло (во время переключения оборудование запитывалось от сети и генератора одновременно, затем через небольшой промежуток сеть на время работы генератора отключалась )????????

Если есть какие то еще идей как организовать бесперебойное питание потребителей, а также не так заворачиваясь включать сауну(генератор), как уже есть по факту!????????????

[Илья1966]

Почему бы не сделать дистанционный запуск генератора?

[Antkiller_Dimson]

Почему бы не сделать дистанционный запуск генератора?

Как вариант, но к примеру если через телефонное приложение сделать, есть небольшая опасность что клиент забудет выключить))
А кнопку выводить это много стен попортить придется)

[Илья1966]

Как вариант, но к примеру если через телефонное приложение сделать, есть небольшая опасность что клиент забудет выключить))
А кнопку выводить это много стен попортить придется)

Можно по радиоканалу управлять, и стены портить не надо.

[Antkiller_Dimson]

Можно по радиоканалу управлять, и стены портить не надо.

А какую систему посоветуете?

[инж323]

если есть газ магистральной, то еще еще расклады. Гену поставить на нормально посчитанную мощность расчетную с учетом одновременности реальной для этого собственника. Можно и газгольдеры закопать, но тогда квтч подороже может стать, впрочем кубы по газу магистральному тоже стоимостью подключения могут улетать в неприятную высоту. Можно и дополнительную мощность взять в РСО с ТП- куча вариантов ведь, но все с очень конкретной привязкой к местности и дому и хозяину имеют разный вес в деньгах.
какова мощность установленного оборудования? и ориентиры в единовременной?

[straus]

Для начала запросить увеличение выделенной мощности. И уже при отказе (обоснованном) затевать другие действия.

[Аспект]

Если лень лазить в подвал, можно на автомат поставить привод или вместо автомата контактор и кнопки наверх.

Одновременно генератор и сеть на одну нагрузку работать не должны, их параллельная работа запрещена.

Перерыв в электроснабжении силовая часть сауны перенесет без проблем, а схему управления попробуйте запитать от онлайн безберебойника для компьютера. Для увеличения времени его (безперебойника) работы можно установить аккумулятор большей емкости.

[инж323]

но эта допемкость аккума нужно что б могла заряжаться от этого бесперебойника(токи зарядные обеспечивать ему). Старые от авто кстати норм еще могут работать с БПИ.

[Аспект]

но эта допемкость аккума нужно что б могла заряжаться от этого бесперебойника(токи зарядные обеспечивать ему). Старые от авто кстати норм еще могут работать с БПИ.

Да, делать такое надо с умом. А по бедности на циркуляционный насос небольшой топочной установили старый от авто; - один раз зарядили и может на зиму заряда хватить.

[Energy2018]

Запросить техусловие на увеличение мощности. По новому законодательству при увеличении мощности в пределах до 150 кВт Заявитель платит только за дополнительную мощность. Все мероприятия, связанные с усилением эл.сети Сетевая организация делает за свой счет.

[инж323]

А реквизиты это "нового законодательства" какие? Что за документ и как называется?

[manjey73]

С ценника на каждый дополнительный кВт не опупейте только....

Ставить автоматику запуска генератора либо с выводом управления на телефон. А чтобы не забыли выключить, легко решается трансформаторами тока на соответствующие нагрузки и задержкой по времени.

Из существующих вряд ли найдете готовое решение, скорее всего придется программировать самостоятельно.

[diman910]

https://портал-тп.рф/platform/portal/tehprisEE_portal

[PutnikAda]

Можно ли достичь того чтобы скачков не произошло (во время переключения оборудование запитывалось от сети и генератора одновременно, затем через небольшой промежуток сеть на время работы генератора отключалась )????????

Чревато сильными помехами, вплоть до выхода из строя питаемого оборудования.
Можно поставить линейное реле напряжения и доп контактор, которые будет пропускать питание от генератора, только когда напряжение нормализуется. Самый простой вариант, как по мне. Можно поставить батарею с байпасом, которая будет работать то время, пока генератор на номинальные обороты выйдет. Вообще в нормальных генераторах (не ноунейм китайских дизелях) и так всегда есть встроенный анализатор исходящего питания.
А вообще, если у человека есть деньги на сауны и прочее, пусть заплатит РЕСу денег и не парит мозги.

Сообщение отредактировал PutnikAda - 28.1.2019, 14:53

[manjey73]

ИБП здесь не нужен совсем, ибо ценник автора не обрадует. А вот обратиться к производителю оборудования, чтобы ибп поставить только на мозги а силовую схему оставить на грязном питании, если такой вариант возможен. Хотя не представляю себе какие-то сбои при пропадании питания, там в хамаме банальные тэны стоят.

Одновременное питание от сети и генератора возможно, но ценник будет так же не маленький, нужен генератор с синхронизацией с сетью, маломощных таких даже не встречал.

з.ы. это называется от дурной головы рукам покоя нет....

Самое простое, это приоритет на хамам (отключение других не важных нагрузок) и АВР с автозапуском генератора, если хамам включен, питаем от генератора его (например все пошли мыться и потом пропал свет).

Сообщение отредактировал manjey73 - 29.1.2019, 9:26

[Аспект]

Одновременное питание от сети и генератора возможно, но ценник будет так же не маленький, нужен генератор с синхронизацией с сетью, маломощных таких даже не встречал.

Запрет на параллельную работу генератора с сетью вызван возможностью подачи напряжения от генератора на поврежденный и ремонтируемый участок сети.

[manjey73]

Аспект а генератор при отключении сети тут же от нее отключается....

да и фигли рассуждать, если за те цены такое оборудование автор темы даже не купит ? потому что будет дешевле докупить мощность у поставщика.

Сообщение отредактировал manjey73 - 31.1.2019, 13:26