Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Вентиляция цеха покрытия огнезащиты
S_Irina
сообщение 4.10.2018, 10:22
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 45
Регистрация: 10.7.2006
Пользователь №: 3355



Добрый день rolleyes.gif Прошу помощи в вопросе расчета вентиляции в цехе покрытия огнезащиты. Есть тип огнезащиты Chartek 2218, ТУ, есть расход 60кг/ч, но нет данных по вредности. Может кто сталкивался с таким расчетом и есть информация, поделитесь, пожалуйста.
Кратности, как я понимаю, искать нет смысла для такого рода цехов, по ПДК считать нет возможности (из-за недостатка данных)
имеющуюся информацию приложила на всякий случай, вдруг я что-то важное пропустила


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Attachments_yzvi_yandex.ru_2018_10_04_08_58_11.zip ( 12,84 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 7
Прикрепленный файл  Attachments_yzvi_yandex.ru_2018_10_04_08_58_11.zip ( 12,84 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 2
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadimk
сообщение 4.10.2018, 11:03
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 506
Регистрация: 19.8.2015
Пользователь №: 275782



Если правильно понимаю у Вас есть в ТУ п.2.9 - концентрации вредных веществ. Это то из чего сделан состав.
Худший вариант меламин - 0,5мг/м3
Должно быть какое то процентное соотношение сколько каждое вещество от общей массы у производителя. Найдите технолога чтоб посчитать кол. вредностей которые выделяются.

Если нет то по максимуму - возьмите ВСН 21-77 табл. приложение 3 Кратности обмена воздуха для производственных помещений
п. 5 ... др. вещества с ПДК р. з. более 0,5 мг/м3 до 5 мг/м3 включительно кратность для производственных помещений 12 обменов в час.
Посчитайте расход тепла и электроэнергии и может это будет повод найти технолога чтоб посчитать вредности чтоб уменьшить кратность.

Недосмотрел... Есть и 0,3мг/м3 там 15об/ч


Сообщение отредактировал vadimk - 4.10.2018, 11:07
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadimk
сообщение 4.10.2018, 11:19
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 506
Регистрация: 19.8.2015
Пользователь №: 275782



А с другой стороны у Вас же должен быть эколог? Как раздел охраны окружающей среды (ООС) утвержденный в котором должны быть указаны выбросы общеобменной вентиляции и местных отсосов с конкретным количеством вредных веществ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
S_Irina
сообщение 4.10.2018, 11:42
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 45
Регистрация: 10.7.2006
Пользователь №: 3355



нет ни эколога, ни технолога(
ранее я этому заказчику считала цех покраски, там вышло 7 крат на разбавление вредности, так вот в цеху огнезащиты заказчик хотет уменьшить расход воздуха. ну а прикрепленные здесь данные - это пока все, что у меня и у них есть

Сообщение отредактировал S_Irina - 4.10.2018, 11:50
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadimk
сообщение 4.10.2018, 12:12
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 506
Регистрация: 19.8.2015
Пользователь №: 275782



Подойдите со стороны экологии . Если вы делаете проектную документацию то по постановлению 87 должен быть раздел "Перечень мероприятий по охране окружающей среды" в котором должны быть приведены
результаты расчетов приземных концентраций загрязняющих веществ, анализ и предложения по предельно допустимым и временно согласованным выбросам
который выполняется по количеству конкретных выделяющихся вредностей.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
S_Irina
сообщение 4.10.2018, 12:21
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 45
Регистрация: 10.7.2006
Пользователь №: 3355



На 1 странице паспорта вещества указано Летучие органические соединения (VOC) 0.02 lb/gal (3 г/л) 0 г/кг EPA Метод 24. Можно ли считать, что в эти 3 г/л входят все перечисленные в ТУ вредные вещества? и исходя из расхода огнезащ.покрытия 60 кг/ч (72л/ч) получить кол-во летучих соединений 216 г/ч...ну поняли мы и что? blink.gif
осталось понять сколько в этих 216 г какого вредного вещества. знать бы хоть процентное соотношение
мысли в слух, так лучше думается

Цитата(vadimk @ 4.10.2018, 12:12) *
Подойдите со стороны экологии . Если вы делаете проектную документацию то по постановлению 87 должен быть раздел "Перечень мероприятий по охране окружающей среды" в котором должны быть приведены
результаты расчетов приземных концентраций загрязняющих веществ, анализ и предложения по предельно допустимым и временно согласованным выбросам
который выполняется по количеству конкретных выделяющихся вредностей.


к сожалению, практически никогда я не встречала таких добросовестных заказчиков, которые бы делали все правильно и по нормам. Обычно это происходит так: посчитайте мне вентиляцию, НО! данных нет, придумайте что-нибудь, И ЕЩЕ! у меня есть определенное количество мощности/площади и т.д., больше выделить не сможем

я была бы очень счастлива иметь данные от технолога, а не выискивать их в просторах интернета)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
S_Irina
сообщение 4.10.2018, 12:42
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 45
Регистрация: 10.7.2006
Пользователь №: 3355



Поставщик прислал мне паспорт безопасности (он во вложении) Правильно ли я понимаю, что вредность только Трифенилфосфат (согласно разделу 8 и 3)? и считать можно только на его разбавление? Зная его кол-во 3% и ПДК 1 мг/м3? Только вот 3% - это от общей массы огнезащитного покрытия? Т.е. в данном случае это 3% от 72кг= 2,16кг в час? многовато как-то
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  HCA022_0010eu_RU_RU_20170307_1.pdf ( 172,81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadimk
сообщение 4.10.2018, 12:56
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 506
Регистрация: 19.8.2015
Пользователь №: 275782



Я не технолог. Это паспорт безопасности на компонент А - лакокрасочный материал НСА022 , а есть еще часть В - отвердитель часть В НСА026.
По 3% Трифенилфосфат вычисляется масса вещества, что нанесена на поверхность.
Технолог должен посчитать сколько от нее выделяется (испаряется) в воздух в г/с.
Может по методике расчета выделений выбросов загрязняющих веществ в атмосферу при нанесении лакокрасочных материалов.

Сообщение отредактировал vadimk - 4.10.2018, 13:00
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
S_Irina
сообщение 4.10.2018, 13:01
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 45
Регистрация: 10.7.2006
Пользователь №: 3355



Цитата(vadimk @ 4.10.2018, 12:56) *
Я не технолог. Это паспорт безопасности на компонент А - лакокрасочный материал НСА022 , а есть еще часть В - отвердитель часть В НСА026.
По 3% Трифенилфосфат вычисляется масса вещества, что нанесена на поверхность.
Технолог должен посчитать сколько от нее выделяется (испаряется) вредных веществ в воздух в г/с.
Может по методике расчета выделений выбросов загрязняющих веществ в атмосферу при нанесении лакокрасочных материалов.


Спасибо Вам за помощь.
Представитель/поставщик обещал вечером дать какую-то формулу, алгоритм расчета по кол-ву летучих органических соединений. Получу информацию - поделюсь с Вами, может пригодится)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadimk
сообщение 4.10.2018, 13:13
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 506
Регистрация: 19.8.2015
Пользователь №: 275782



Спасибо) выкладывайте сюда. Тема специфичная.

И обратите внимание по эпоксидным смолам. По ним тоже надо проверять состав
Ну что первое высочило в гугле
https://ohranatruda.ru/ot_biblio/norma/246711/
Приложение 5 Перечень основных вредных веществ, которые могут выделяться в воздух рабочей зоны изэпоксидных смол и композиционных материалов на различных этапах синтеза и переработки
12веществ
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
S_Irina
сообщение 5.10.2018, 14:48
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 45
Регистрация: 10.7.2006
Пользователь №: 3355



в общем, не дождалась я данных от поставщика никаких, поэтому буду рада любой информации по этому поводу)
спасибо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadimk
сообщение 5.10.2018, 16:51
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 506
Регистрация: 19.8.2015
Пользователь №: 275782



Цитата(S_Irina @ 5.10.2018, 14:48) *
в общем, не дождалась я данных от поставщика никаких, поэтому буду рада любой информации по этому поводу)
спасибо

Может идите к экологам на https://forum.integral.ru/index.php
Поищите методики по расчету выбросов при нанесении эпоксидной смолы
Например... Расчетная инструкция (методика) “Удельные показатели образования вредных веществ, выделяющихся в атмосферу от основных видов технологического оборудования для предприятий радиоэлектронного комплекса”. СПб., 2006

14.4. Удельные выделения вредных веществ в процессах изготовления и восстановления деталей машин с применением полимерных материалов
1. Приготовление эпоксидной композиции Выделяющиеся вредные вещества
Выделяющиеся вредные вещества
(Хлорметил)оксиран (эпихлоргидрин)
Количество, г/кг материала 0,375

формулы 5,7 расчета количества выделяющихся вредных веществ.

Тоже вещество, что в паспорте безопасности "продукт реакции: бисфенол-А- (эпихлоридрин); эпоксидная смола"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 16.4.2024, 16:23