Установка стат давления сети для Me Sez-kd, Как сделать с пульта PAR-31MAA? Опции

[DiViGion]

Доброе время суток!

Есть общие слова о том, что установка стат давления сети для ME SEZ-KD делается с пульта. Видел в доках (http://www.mitsubishi-aircon.ru/documentation/books.shtml) похожее описание для PEAD с помощью PAR-31MAA. Для SEZ - не нашел. Не подскажете как установить? Или где найти?

[DiViGion]

Доброе время суток!

Есть общие слова о том, что установка стат давления сети для ME SEZ-KD делается с пульта. Видел в доках (http://www.mitsubishi-aircon.ru/documentation/books.shtml) похожее описание для PEAD с помощью PAR-31MAA. Для SEZ - не нашел. Не подскажете как установить? Или где найти?

[Denni]

Добрый день.
Процедура - абсолютно аналогична (для SEZ-KD и PEAD-RP), действия на пульте одни и те же.
Единственное отличие - таблица режимов и изменяемых настроек у PEAD-RP больше.
Смотрите монтажную инструкцию для SEZ-KD, там есть таблица с указанными режимами/настройками и соответствующими им давлениями.
http://www.mitsubishi-aircon.ru/restricted...KB79H132H03.pdf
(страница 95 в документе, вверху страницы)

С уважением...

[DiViGion]

Grand merci!

[vsklokoch]

Вот я не понял. Расчетные теплопритоки 7 кВт.
Машина SEZ/SUZ RP71.
Напор в сети воздуховодов ниже 50 Па.
Наружный блок жаром пышет. Давления, токи - ок. Ошибки не диагностируются.
В прошлом году работал.
А в этом - в помещении 28 градусов хоть тресни.
Вот я не понял...

Прикрепленные файлы

 ___________200117_10_____________Model.pdf ( 476,22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17

 

[SSA]

А помыть-почистить религия не позволяет?
Чё т я ТО на авто через 15 000 пробега делаю и никому не говорю, что в прошлом году все работало...

[vsklokoch]

А помыть-почистить религия не позволяет?
Чё т я ТО на авто через 15 000 пробега делаю и никому не говорю, что в прошлом году все работало...

Вот я, блин не догадался .... ...даже дренажную ванну снимал. Стерильно!

[LordN]

любой канальник начинается с расхода воздуха.
следующий шаг - определение реальной картины по усредненной разности энтальпий

[vsklokoch]

любой канальник начинается с расхода воздуха.

Вот что я упустил. Расход воздуха не проверил.

[SSA]

любой канальник начинается с расхода воздуха.
следующий шаг - определение реальной картины по усредненной разности энтальпий

А я про что?
Если канальник тот же, сеть та же, то что может изменить расход?

[vsklokoch]

А я про что?
Если канальник тот же, сеть та же, то что может изменить расход?

Повторюсь, канальник абсолютно чист.
Вот что меня напрягает, что вентилятор наружного блока крутится не на полные обороты.
Я уж было подумал, что утечка (вентиль подтравливал при монтаже), и самурайка на автомате поддерживает рабочее давление и температуру притока.... Ан нет, дозаправка с контролем токов ничего не дала...
Тут еще шутки начались. Пару раз расходились показания пультов. На ДУ выставили "холод", а проводной пульт сам на тепло переключился.

Не знаю имеет ли значение: там установлены два пульта - один дистанционный с приемником, а второй классический настенный PAR-31 MAA.

[SSA]

Повторюсь, канальник абсолютно чист.
Вот что меня напрягает, что вентилятор наружного блока крутится не на полные обороты.
Я уж было подумал, что утечка (вентиль подтравливал при монтаже), и самурайка на автомате поддерживает рабочее давление и температуру притока.... Ан нет, дозаправка с контролем токов ничего не дала...
Тут еще шутки начались. Пару раз расходились показания пультов. На ДУ выставили "холод", а проводной пульт сам на тепло переключился.

Не знаю имеет ли значение: там установлены два пульта - один дистанционный с приемником, а второй классический настенный PAR-31 MAA.

Ну, тогда только барабашку выгонять...
А если серьезно, то в сервисный режим и проверить, какие скорости выставлены в настройках.
Возможен конфликт в настройках проводного и ИК пультов.

[vsklokoch]

Вот что я упустил. Расход воздуха не проверил.

Хе-хе, а я не умею мерить расход на щелевых ВРУ (на притоке там 2 шт. двухрядных по 4 метра каждая).
Прибор у меня TESTO 410 i. Как правильно?

Ну, тогда только барабашку выгонять...

Я и к этому подготовлен. У меня бубен есть!

Возможен конфликт в настройках проводного и ИК пультов.

Те же измышления... Но как-то все сомневательно.

[Denni]

Наружный блок жаром пышет. Давления, токи - ок. Ошибки не диагностируются.

Вангую - Вам нужно помыть т/о наружного блока кёрхером.
Ток и будет норм, компрессор сбавляет обороты защищаясь.

Вот что меня напрягает, что вентилятор наружного блока крутится не на полные обороты.

SUZ-KA - достаточно простая машинка. Вентилятор наружного блока здесь просто "подвязан" к частоте компрессора.
Упала частота компрессора (например сработала защита по температуре нагнетания) - упали и обороты вентилятора НБ, но при этом температура конденсации очень высокая из-за грязного т/о НБ.

С уважением...

[Denni]

Не знаю имеет ли значение: там установлены два пульта - один дистанционный с приемником, а второй классический настенный PAR-31 MAA.

Обычно конфликтов никаких не возникает (ик-приемник подключается к отдельному собственному разъему CN90).
А не подключены ли какие-нибудь дополнительные адаптеры, типа MAC-397(333)IF-E?

С уважением...

[vsklokoch]

А не подключены ли какие-нибудь дополнительные адаптеры, типа MAC-397(333)IF-E?

Ды не. Только PAR-SA 9 CA-E приемник ИК-сигналов и ПДУ PAR-SL97A-E + проводной PAR-31MAA.

[Denni]

Тут еще шутки начались. Пару раз расходились показания пультов. На ДУ выставили "холод", а проводной пульт сам на тепло переключился.

ИК-пульт, в отличии от проводного, не имеет "обратной связи" с кондиционером. Поэтому то, что он отображает на своем экране и реальные текущие параметры внутреннего блока (состояние вкл/выкл, последний режим работы, целевая уставка, скорость вентилятора и пр.) - это часто совсем разные вещи.

С уважением...

[vsklokoch]

Почистили. Померили расход. Все ок!
Просто не охлаждает помещение ...
Пойду УБЬЮСЬАПСТЕНКУ...

[Skaramush]

Хе-хе, а я не умею мерить расход на щелевых ВРУ (на притоке там 2 шт. двухрядных по 4 метра каждая).
Прибор у меня TESTO 410 i. Как правильно?

Этим прибором - практически никак. Точность окажется +/- трамвайная остановка. Вообще на выходе из такого ВРУ замер затруднителен, мягко говоря. Грамотнее на воздуховоде до КСД.

[Denni]

Vsklokoch,
Делайте замеры ключевых рабочих параметров хол. контура.
Это даст представление о том, что происходит в системе и, по идее, натолкнет на мысли о причинах.

С уважением...

[vsklokoch]

Спасибо за отклики.

Этим прибором - практически никак. Точность окажется +/- трамвайная остановка. Вообще на выходе из такого ВРУ замер затруднителен, мягко говоря. Грамотнее на воздуховоде до КСД.

Попробовал сделать замеры на вытяжке (там 4 шт АМН 600х150). Точность тоже никакическая, но для представления о процессе посчитал будет достаточно.

Vsklokoch,
Делайте замеры ключевых рабочих параметров хол. контура.
Это даст представление о том, что происходит в системе и, по идее, натолкнет на мысли о причинах.

С уважением...

Внутренний блок сейчас не доступен (кабинет имиджевый, натяжной потолок натянули обратно).
Посмотрю что творится в наружном блоке. Правда, есть подозрение, что автоматика будет поддерживать параметры работы близкие к нормальным. В любом случае результаты выложу.

С благодарностью.

[Denni]

есть подозрение, что автоматика будет поддерживать параметры работы близкие к нормальным. В любом случае результаты выложу.

Легко решается запуском режима "Test run" через проводной пульт ДУ.
Запускаете TEST RUN, выставляете режим COOL и максимальную скорость вентилятора.
Этот режим длится обычно 2 часа, при этом частота компрессора фиксирована на номинальных оборотах и на дисплее пульта Вы будете видеть температуру жидкостной трубы на входе во внутренний блок. Так что отсутствие прямого доступа к внутреннему блоку - не проблема, достаточно иметь доступ хотя бы к наружному.
Температуру испарения - посмотрите по манометру на всасывании. Температуру газовой трубы - можете замерить на входе в НБ.
Но на объекте нужен спец, знающий и понимающий работу хол. контура и принципы его диагностики.

P.S. если б был наружный блок P-серии (а не S-серии), то вообще все рабочие параметры и даже больше Вы смогли бы получить просто стоя у проводного пульта ДУ (функция контроля рабочих параметров с пульта).

С уважением...

Сообщение отредактировал Denni - 10.5.2018, 11:02

[vsklokoch]

Легко решается запуском режима "Test run" через проводной пульт ДУ.
Запускаете TEST RUN, выставляете режим COOL и максимальную скорость вентилятора.

Спасибо, сегодня попробую.
Пообщался с гарантийщиками поставщика. Предложили дозаправить.
Я туда уже влил 800 граммов. Остановился когда рабочий ток составил 14А (из 16 максимальных).
Т. е. при повышении наружной температуры можно еще схватить остановку по току компрессора.
Гарантийщики говоря лейте смело еще. Такое чувство, что что меня подводят под монастырь.

Померил температуру внутренних поверхностей КСД. На притоке +13,5; на вытяжке +30. Опять же гарантийщики уверяют что дельта должна быть окого 15 градусов. 20 градусов - максимум. По-моему меня дурят...

До наружки вчера добраться не удалось. Займусь сегодня.

[Denni]

Спасибо, сегодня попробую.
Пообщался с гарантийщиками поставщика. Предложили дозаправить.
Я туда уже влил 800 граммов. Остановился когда рабочий ток составил 14А (из 16 максимальных).
Т. е. при повышении наружной температуры можно еще схватить остановку по току компрессора.
Гарантийщики говоря лейте смело еще. Такое чувство, что что меня подводят под монастырь.

Померил температуру внутренних поверхностей КСД. На притоке +13,5; на вытяжке +30. Опять же гарантийщики уверяют что дельта должна быть окого 15 градусов. 20 градусов - максимум. По-моему меня дурят...

До наружки вчера добраться не удалось. Займусь сегодня.

Лить "на глазок" инверторный сплит с ЭРВ, ориентируясь только по току компрессора = красава, чо!
Не обижайтесь, но термин "фреоноливы" - это как раз про такой случай.
"Гарантийщики", похоже, не лучше. Раз уж дают советы "лейте смело еще", не проведя анализ рабочих параметров хол. контура.
А по итогу окажется, что во всем виноват якобы "бракованый" кондей.

Что бы Вас "не подводили под монастырь" - откройте сервис-мануал: ТЫЦ
(лучше конечно найти сервис-мануал именно на ту ревизию, которая у Вас).
Откройте там страницу 29, прочитайте внимательно (можно с гуглом) и сделайте так как там написано. А на странице 34 есть графики, которые помогают понять, какая разница температур должна быть между входом и выходом воздуха внутреннего блока при номинальной частоте компрессора и разных температурах/влажностях входящего воздуха в ВБ и воздуха на улице.
Обратите внимание, что температура воздуха для ВБ указана по ВЛАЖНОМУ термометру (Wet Bulb).
Гугл знает кучу сайтов, которые могут перевести значение Wet Bulb в Dry Bulb.

С уважением..

Сообщение отредактировал Denni - 11.5.2018, 10:04

[Skaramush]

Замечание. Без совместного значения температуры по сухому термометру, либо значения относительной влажности, либо значения энтальпии, либо значения влагосодержания, либо угла процесса... в общем без - характеристики по второй кривой НИКАКОЙ перевод изWet Bulb в Dry Bulb невозможен.

[vsklokoch]

Что бы Вас "не подводили под монастырь" - откройте сервис-мануал: ТЫЦ

Denni, спасибо за мануал.
(Перелопатил свой бумажный, никаких волшебных графичков не нашел.)
Взял я электронный термометр и ну им мерить!

Получил: наружная температура (сух/мокр) 22.7 / 20.9
Комнатная на вытяжной решетке (сух/мокр) 28,8 / 18.6
Комнатная на приточной решетке (сух / мокр) 14,4 / 12,3

Если я нигде не накосячил, то по влажному термометру, по графичку со стр 34, должно было получаться дельты 8.8 градусиев, а у меня 6.3.

Проверил рабочее давление на всасе в тестовом режиме -9,1 баров. - соответствует графичку рабочих давлений R410A.
Ток, при этом 10,3 А (внутрянка+наружка) - чуть выше номинала (9,9 А) - но тут можно грешить даже на погрешность прибора.

По факту получается, что кондиционер недомораживает. В доливке фреона смысла не вижу.

Общая картина мне представляется следующим образом.
Была протечка. Производительность упала. При дозаправке я перелил. В результате производительность осталась никакической....
Как-то все за уши притянуто. Не настолько эти сплиты - тепловые насосы капризные.
Чего я не секу?

[Denni]

Не могу сказать.
Пока "не складывается картинка".
Простая констатация факта "недомораживает" - совсем никак не намекает на причину этого.

С уважением, Денис.

[vsklokoch]

Пока "не складывается картинка".
Простая констатация факта "недомораживает" - совсем никак не намекает на причину этого.

Такая же фигня .
Продолжу танцы с бубном. Попробую заменить хладон.
С благодарностью, Николай.

[Skaramush]

Такая же фигня .
Продолжу танцы с бубном. Попробую заменить хладон.
С благодарностью, Николай.

А в системе что, 407А? Почему замена?
Или это вариант "заправить по весам"?

[vsklokoch]

Или это вариант "заправить по весам"?

угум.

Бинго! Заработало!
Я в курсе, что несмотря на триединость, 410-й на компоненты не разлагается (хотя везде, начиная с баллона об опасности распада предупреждают).
Так или иначе, но раз есть бубен, нужно плясать!
(Хе-хе, теперь время покажет, а там ли я устранил протечку...)

[Дима1973]

Как то с триединостью немножко мимо. Двуединство будет в самый раз. (R-32/125) (50 / 50 wt%)