Теплоснабжение тепловых завес от системы отопления. Опции

[baga]

Добрый день. Вопрос по отоплению пром. цеха и теплоснабжению тепловых завес, итп от цеха на расстояние более 100 м. трубы теплоснабжения идут по улице. Возможно подключение теплоснабжения тепловых завес к магистрали системы отопления? или вести отдельную ветку на теплоснабжения Т.З.?

Прикрепленные файлы

 ___________3.pdf ( 1,16 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 227

 

[baga]

Добрый день. Вопрос по отоплению пром. цеха и теплоснабжению тепловых завес, итп от цеха на расстояние более 100 м. трубы теплоснабжения идут по улице. Возможно подключение теплоснабжения тепловых завес к магистрали системы отопления? или вести отдельную ветку на теплоснабжения Т.З.?

Прикрепленные файлы

 ___________3.pdf ( 1,16 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 227

 

[Vano]

На схему ИТП надо смотреть.
Действующего ИТП.
Куда там что подключено.
Обычно подключаются в одном месте ВТЗ и вентиляция, но не ВТЗ и отопление.

[327]

У них дТ вроде как разные, и переменный расход.

[baga]

Добрый день Иван. ИТП только в проекте, вопрос в экономии тянуть 4 трубы более 100 м. до цеха или 2.

Параметры теплоносителя для отопления и для Т.З 95-70 0С

[Vano]

Багаудин, приветствую.
А теплоснабжение вентиляции тянется трубы до цеха?
Я о том, что лучше, если есть возможность подключить на ветку теплоснабжения вентиляции.
Владимир выше об этом пишет.

[baga]

скорее всего приточной механической вентиляции не будет.

[327]

Мысли вслух. А ИТП с ПТО будет?
Если сэкономить, то можно гребёнку в цеху собрать, на неё придёт от 80С и выше (не знаю какая первичка в ИТП), дальше 2 контура. На СО с понижением (например), на ВТЗ напрямую.
Ещё в ТУ на ИТП могут быть прописаны особые требования по подключению контуров вентиляции и ВТЗ. Ну и обратку от ВТЗ тянуть 100м. ИМХО тоже не айс.

[baga]

нет ИТП будет без теплообменика, зависимая схема самая простая, от собственной котельной.

[инж323]

А вы просчитайте гидравлику отопления с включенной нагрузкой ВТЗ, а затем это же железо при выключенной ВТХ или наоборот. И увидите ЧТО просходит с СО.
Подобное было уже давно с включением вентиляции в магистрали отопления в жилье. И тогда в нормативы вносили пункт про , если эта "переменная включаемая нагрузка меньше 10%, до допустимо", а больше, что существенно меняется работа СО. Примерно, как при забитых фильтрах в ГВС на квартире- унитаз смыл и под душевой сеткой человек вопли начинает издавать.

[327]

Цеха похожие делал (давно дело было), но с ВОА + ВТЗ. Радиаторной СО не предусматривали.
Калориферы были везде типа КСк 4-хода, без смесаков и проч. наворотов. Только рег-р дР на узле на вводе в здание. Регулировалось всё 2 группами. ВОА отдельно от ВТЗ (к ним ещё концевики на воротах. Т.е. можно было вкл. принудительно на случай трескучих морозов и в автомате от концевика сработка) - вкл./выкл. вентилятора. Посмотрите этот вариант. Может пригодится. Правда видок у оборудования данного типа не айс, но вполне себе рабочее, и дешево стоит относительно современного. И более стойкие по сравнению с медными ТО. "натопить" можно было до работы в труселях.
Ещё 1 мысля. При работе схемы с радиаторами, скорее всего столкнётесь с проблемой подушки перегретого воздуха под кровлей. Её придётся "прижимать" к рабочей зоне.

ссыль на калориферы

Сообщение отредактировал 327 - 18.3.2019, 1:09

[ИОВ]

Вопрос по отоплению пром. цеха и теплоснабжению тепловых завес, итп от цеха на расстояние более 100 м. трубы теплоснабжения идут по улице. Возможно подключение теплоснабжения тепловых завес к магистрали системы отопления? или вести отдельную ветку на теплоснабжения Т.З.?

нет ИТП будет без теплообменика, зависимая схема самая простая, от собственной котельной.

Ничто не мешает разместить в цехе дополнительную гребёнку - т.е. 2 трубы от котельной, а далее самостоятельное подключение к этой гребёнке СО и системы теплоснабжения ВТЗ.
Но у Вас цех высотой более 12 м - СО с местными нагревательными приборами будет неэффективной - внизу цеха будет холодно, а под потолком будет тепловая подушка. При этом Ваша расстановка радиаторов по высоте в 3 ряда только усугубляет положение.

Сообщение отредактировал ИОВ - 18.3.2019, 8:26

[baga]

327, ИОВ да о проблеме не до грева рабочей зоны. заказчику была объяснена. (фабрика китайская на этой схеме настаивают китайские коллеги) предложил зонально при помощи ВОА греть рабочие зоны с постоянным прибыванием персонала. Единственный вопрос по ВОА которые работают на рециркуляции допустимо ли устанавливать цехе выщелачивания основная вредность HCN? Была мысль сделать воздушное отопление на наружном воздухе нагревать до 45 0С и подавать в рабочую зону. Что касается тепловой подушки то ее не будет поскольку в помещение интенсивная вытяжная вентиляция а приток будет за счет открытых фрамуг.

[инж323]

с выщелачиванием и приток через фрамуги?

[327]

Щёлочь люминь на оребрении сожрёт махом. Но в любом случае КСк прослужит дольше. По приводу - зависит от исполнения. Есть АД для агрессивных сред. Весь цех такой, или какой-то участок?

Была мысль сделать воздушное отопление на наружном воздухе нагревать до 45 0С и подавать в рабочую зону

- наверно так лучше было бы. Но как будет реагировать оцинковка... Точно не помню, но по моему сталкивался, что она тоже разрушалась.



Сообщение отредактировал 327 - 18.3.2019, 11:56

[baga]

санитарная норма в нижнюю часть (хотя китайцы и этого делать не хотят), а разница за счет фрамуг

вот вентиляция

все воздуховоды из нержавейки

Прикрепленные файлы

 1_________________.pdf ( 864,4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 194

 

[327]

А там одни китайцы будут работать? На окна установить калориферы и пущай дует. Кстати у Системайра были такие агрегаты с забором воздуха с улицы. Да и сделать подобный не проблема. Коль китайцы ничего не хотят.

[baga]

не знаю, калориферы на окна идея хорошая, особенно когда их всех заморозит)))) Большой объем 218 т. м3/ч. системаир не справится.

[327]

не знаю, калориферы на окна идея хорошая, особенно когда их всех заморозит)))) Большой объем 218 т. м3/ч. системаир не справится.

Объёмы видел.
Опять мысли.
1. Если чаны открытые, то нужно правильно спланировать движение воздушных масс. Как сейчас, ИМХО не есть гуд. "Парить" будет здорово наверно.
2. Что будет твориться на фермах и под потолком..... Крыша не рухнет впоследствии?
3. Ну, как "обвязать". В принципе банальной термоголовки с погр. датчиком может будет достаточно + клапан воздушный с приводом и сблокировкой на вытяжку.

[baga]

1. Чаны закрыты, воздухообмен организован путем подачи воздуха в рабочую зону на отм. +3,000 , сами чаны высотой 12 м.
2. Конденсация на ферме мало вероятна при таких расходах и скорости воздуха (по идеи конструкторы должны были предусмотреть коррозионностойкое покрытие)
3. Без подачи принудительно воздуха в раб. зону, этот воздух нагретый в калориферах установленных в окнах выкинет тут же на улицу.

[327]

Эх. Китаися.
Тогда нужны ли завесы на воротах? Полагаю, что каждое открытие ворот будет сопровождаться "унесёнными ветром". Ведь ПЕ6 начнёт работать через проём ворот.

[baga]

ПЕ6 на отм. +16 м. а проемы ворот непосредственно в рабочей зоне.

[ИОВ]

ПЕ6 на отм. +16 м. а проемы ворот непосредственно в рабочей зоне.

Т.е. Вы не понимаете мысль ув. 327? А ведь она полностью соответствует законам физики - у Вас открываются ворота внизу, значит верхние проёмы (как бы Вы их ни называли) будут работать на вытяжку. Вряд ли ВТЗ в таких условиях чем-то помогут.

[baga]

когда механическая вентиляция из верхней зоны 240 т м3/ч я сомневаюсь что верхние проемы будут работать на вытяжку.

[baga]

Главное чтобы в рабочию зону не вырвался холодный воздух

[Vano]

Ворота можно делать с тамбуром.
И необходимость ВТЗ задает технолог.
Не ОВшник.

[ИОВ]

санитарная норма в нижнюю часть (хотя китайцы и этого делать не хотят), а разница за счет фрамуг

Большой объем 218 т. м3/ч. системаир не справится.

... механическая вентиляция из верхней зоны 240 т м3/ч

А по нормам какого государства проектируется этот объект?
Если по нормам РФ, то явно нарушен СП 60.13330.2016

7.5.2 При техническом обосновании в производственных зданиях в холодный период года следует предусматривать отрицательный дисбаланс в объеме не более 0,5 воздухообмена в 1 ч в помещениях высотой 6 м и менее и не более 3 м3/ч на 1 м2 пола в помещениях высотой более 6 м.

[baga]

А по нормам какого государства проектируется этот объект?
Если по нормам РФ, то явно нарушен СП 60.13330.2016

какие есть варианты избежать подобного дисбаланса?

[ИОВ]

Мех. приток с подогревом нар. воздуха.

[Игорь Юшанов]

Добрый день!
Какую из 2 схем ИТП выбрать для распределения контуров отопления (теплые полы+ один тепловентилятор+ воздушные тепловые завесы)
На первой схеме отдельный контур на завесы,  ИТП_Схема_1.pdf ( 144,19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 90

на второй все вместе  ИТП_Схема_2.pdf ( 136,3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 81


Надо ли делать отдельный контур для воздушных тепловых завес если завесы будут включаться изредка (примерно два раза в день по полчаса)?

Сообщение отредактировал Игорь Юшанов - 29.8.2023, 12:20

[327]

Если здание общественное, и ИТП подключается к наружным сетям с балансодержателем, то неплохо бы у него запросить ТУ , где он напишет что хочет видеть и как.