Стальной водосток, Как предусмотреть прочистку на стальном отводном трубопроводе? Опции

[Nats1907]

Добрый день! Подскажите, как предусмотреть прочистку на стальном трубопроводе на системе К2 в подвале?

[Nats1907]

Добрый день! Подскажите, как предусмотреть прочистку на стальном трубопроводе на системе К2 в подвале?

[Serg Ivanov]

Добрый день! Подскажите, как предусмотреть прочистку на стальном трубопроводе на системе К2 в подвале?

Фланец с заглушкой.

[Nats1907]

Фланец с заглушкой.

Спасибо! А тройники прямые выходит дело? В СП на лежаках прямые не допускается

[Serg Ivanov]

Спасибо! А тройники прямые выходит дело? В СП на лежаках прямые не допускается

Фланец и к косым приварить можно.

[Aerl]

У трапов ограничена пропускная способность, а какой расход от водостока будет -неизвестно. Как бы не затопить водомерный узел

[Serg Ivanov]

У трапов ограничена пропускная способность, а какой расход от водостока будет -неизвестно. Как бы не затопить водомерный узел

А трап причём?

[инж323]

У трапов ограничена пропускная способность, а какой расход от водостока будет -неизвестно. Как бы не затопить водомерный узел

Вы так здорово пишите.. в разных темах, но лучше это бы читалось- в теме "косяки проектировщиков".
Диплом почем брали? А правду говорят, что диплом ВУЗа в комплекте с водительским удостоверением дешевле?

[Aerl]

А трап причём?

темой ошибся

[Elenk_@]

Фланец и к косым приварить можно.

косые тройники из стали ?

[Young]

Спасибо! А тройники прямые выходит дело? В СП на лежаках прямые не допускается

А можно пункт.

[Serg Ivanov]

косые тройники из стали ?

В чём проблема сварить на месте? Причём под любым углом. Развёртку мастера разучились делать?
https://toolspipeline.ru/de/izdelij-iz-trub...himi-osyami.php
есть и программы
http://www.kijanka.org/forum/index.php?PHP...msg9672#msg9672
куда катится этот мир.. Две стальные трубы под углом соединить - проблема.

[Elenk_@]

В чём проблема сварить на месте? Причём под любым углом. Развёртку мастера разучились делать?
https://toolspipeline.ru/de/izdelij-iz-trub...himi-osyami.php
есть и программы
http://www.kijanka.org/forum/index.php?PHP...msg9672#msg9672
куда катится этот мир.. Две стальные трубы под углом соединить - проблема.

А зачем ? Нет проблем в водостоке заложить стальные прямые тройники...
А что касается мастеров..то дело не в том , что одни разучились делать развертку, а в том, что другие проклянут вас в 10-ом колене, когда будут 100 и 1 тройник сваривать из кусков трубы на месте, вместо того, чтобы применить ГОСТовские

[Serg Ivanov]

другие проклянут вас в 10-ом колене, когда будут 100 и 1 тройник сваривать из кусков трубы на месте, вместо того, чтобы применить ГОСТовские

Наоборот. "Сварить по месту" - в смету закладывается.

[Elenk_@]

Наоборот. "Сварить по месту" - в смету закладывается.

И опять отвечу во первых тем, кто непосредственно будет варить, смета до лампочки, а во вторых необоснованное завышение сметной стоимости проекта еще надо отстоять )

[Serg Ivanov]

И опять отвечу во первых тем, кто непосредственно будет варить, смета до лампочки, а во вторых необоснованное завышение сметной стоимости проекта еще надо отстоять )

Смета прямо влияет на их зарплату. А готовый тройник стоит дороже.

[инж323]

И опять отвечу во первых тем, кто непосредственно будет варить, смета до лампочки, а во вторых необоснованное завышение сметной стоимости проекта еще надо отстоять )

т.е. по вашему- один косой тройник на 1 стояк водостока и ... "проклянут за эту деталь изготавливаемую в построечных условиях"? А бригаде все одно не видеть смету от слова никогда- не будет или будет там тройник. Сварит другая бригада за "те же деньги".

[Young]

Зачем вообще на стальном водостоке применять тройники под 45 градусов? Что это даст?

[Nats1907]

А можно пункт.

СП 30.13330.2016 п.8.3.4

А зачем ? Нет проблем в водостоке заложить стальные прямые тройники...
А что касается мастеров..то дело не в том , что одни разучились делать развертку, а в том, что другие проклянут вас в 10-ом колене, когда будут 100 и 1 тройник сваривать из кусков трубы на месте, вместо того, чтобы применить ГОСТовские

Я бы с радостью прямые стальные заложила, но п.8.3.4 разве не о всех внутренних системах канализации (включая водостоки)?

[Ferdipendoz]

П.8.3.4 говорит о присоединениях отводных трубопроводов к стояку. Мы сейчас о ревизии говорим или о присоединении отводных трубопроводов?

[Nats1907]

П.8.3.4 говорит о присоединениях отводных трубопроводов к стояку. Мы сейчас о ревизии говорим или о присоединении отводных трубопроводов?

О прочистке на лежаке. Извините, смотрела сквозь пальцы. Есть твердая уверенность что на лежаках только косые тройники ставить надо. Но и 8.3.6 тоже видимо этого не подтверждает(

[Ferdipendoz]

О прочистке на лежаке. Извините, смотрела сквозь пальцы. Есть твердая уверенность что на лежаках только косые тройники ставить надо. Но и 8.3.6 тоже видимо этого не подтверждает(

Ни разу не подтверждает )

[jiexawcr]

СП 30.13330.2016 п.8.3.4
Я бы с радостью прямые стальные заложила, но п.8.3.4 разве не о всех внутренних системах канализации (включая водостоки)?

ну внутренние водостоки во всем идут обособленно от бытовой канализации. начиная с п 8.1, где они не называются канализацией, но относятся к ней.
далее до подраздела 8.7 все идет про канализацию, а вот 8.7 говорит об водостоках с отсылкой по некоторым вопросам к "канализации".
пунктом 8.7.13 допускается применение оцинковки (вопрос стыковки не раскрыт). исходя из того, что стыковка сваркой запрещена, значит остаются грувлоки и фланцы, в обоих случаях вся стандартная фасонина с прямыми углами.
Вывод: нет запрета на применение прямых фасонных деталей на ливнестоках. вопрос другой, если в ТЗ прописано изготавливать косые отводы тройники или иное какое то решение.
отрезать половину 90гр отвода не сложно, а вот изготавливать тройник 45гр, а уже тем более 90гр по моему извращение: тройник 90гр стоит 500-600р, а метр трубы 700-800. пусть даже в итоге стоимость будет одинаковая, но это дольше по СМР и качество будет ниже. хотя и среди инженеров бывают творческие люди.

а возвращаясь к теме прочисток: у вас на обычной канализации как выглядят ревизии-прочистки? тот же тройник, только один с раструбной заглушкой, другой с резьбовой, а тут будет с фланцевый. не вижу разницы, разве что от прочистки в основании стояка.
ни разу не встречал проблем с прямой фасониной на ливневке.

[Nats1907]

ну внутренние водостоки во всем идут обособленно от бытовой канализации. начиная с п 8.1, где они не называются канализацией, но относятся к ней.
далее до подраздела 8.7 все идет про канализацию, а вот 8.7 говорит об водостоках с отсылкой по некоторым вопросам к "канализации".
пунктом 8.7.13 допускается применение оцинковки (вопрос стыковки не раскрыт). исходя из того, что стыковка сваркой запрещена, значит остаются грувлоки и фланцы, в обоих случаях вся стандартная фасонина с прямыми углами.
Вывод: нет запрета на применение прямых фасонных деталей на ливнестоках. вопрос другой, если в ТЗ прописано изготавливать косые отводы тройники или иное какое то решение.
отрезать половину 90гр отвода не сложно, а вот изготавливать тройник 45гр, а уже тем более 90гр по моему извращение: тройник 90гр стоит 500-600р, а метр трубы 700-800. пусть даже в итоге стоимость будет одинаковая, но это дольше по СМР и качество будет ниже. хотя и среди инженеров бывают творческие люди.

а возвращаясь к теме прочисток: у вас на обычной канализации как выглядят ревизии-прочистки? тот же тройник, только один с раструбной заглушкой, другой с резьбовой, а тут будет с фланцевый. не вижу разницы, разве что от прочистки в основании стояка.
ни разу не встречал проблем с прямой фасониной на ливневке.

С чувством, с толком, с расстановкой! Спасибо

[Young]

СП 30.13330.2016 п.8.3.4

И? Где там запрет? Про стояк вижу, про лежак не вижу.
По факту, если водосток стальной, то и в стояк подключаются под 90 градусов.

[инж323]

Зачем вообще на стальном водостоке применять тройники под 45 градусов? Что это даст?

Засоры водостока в основном идут как раз в месте перехода стояка в лежак. В других местах как правило просто не засоряется. Потому и это достаточно муторное место стоит делать с большим радиусом т.е. из отводов 45 градусов, с косым тройником и прочисткой. Канительно конечно, ибо и высоты мало, что б лежак потом нормально сопрягался по высоте с другими коммуникациями и высотой проходов в подвале, стыки сварные опять же в неудобии получается делать и прочая.

[Skorpion]

Поставить чугунную ревизию, она же прочистка. Оказывается, всё еще выпускаются промышленностью! Выпускаются 50, 100, 150 мм, в раструбы вставляются стальные трубы.

http://www.люк-чугунный.рф/goods/13228754-...nalizatsiya_sht

Господа! научите меня, как эту длинную ссылку заменить одним словом, напр., Прочистка Много есть ответов в Интернете на этот вопрос, но где-то что-то в ответах упущено, у меня не получается.

Сообщение отредактировал Skorpion - 8.12.2018, 21:15

[jiexawcr]

Skorpion по кнопке "вствит гиперссылку" во втором диалоговом окне вписать "прочистка"
или в теге заменить:
url="http://www.люк-чугунный.рф/goods/13228754-reviziya_r_100_prochistka_gost_6942_98_vnutr_kanalizatsiya_sht"]http://www.люк-чугунный.рф/goods/13228754-reviziya_r_100_prochistka_gost_6942_98_vnutr_kanalizatsiya_sht[/url

в тексте тега вместо жирного можно писать "Прочистка". тег виден при редактировании или при вставке гиперссылки при написании сообщения.


по поводу раструбной: она же безнапорная? если уж делать, тогда на хомутовой, например только косые тройники в основании, тогда и проблем со сваркой не будет, но цена... а ведь сталь как раз из-за цены и закладывают.

[Skorpion]

Skorpion по кнопке "вствит гиперссылку" во втором диалоговом окне вписать "прочистка"

по поводу раструбной: она же безнапорная? если уж делать, тогда на хомутовой, например только косые тройники в основании, тогда и проблем со сваркой не будет, но цена... а ведь сталь как раз из-за цены и закладывают.

Это понял - когда пишу сообщение на форуме. Спасибо. А в Word'е, когда я готовлю длинное сообщение для форума (и не только, но и для заготовки письма для почты и т.п.) там есть такая же иконка "вставить гиперссылку", кликаю на нее, а теги не появляются независимо от того, слабо я давлю на клавишу или сильно. В чем дело?
Эта фасонина-чугунина выдержит хоть 6 атмосфер, а раструбы выдерживают 1 ати. А цена 3-4 тыс. - разве это много? Не из своего же кармана. Тем более, что речь идет об одной штуке на весь проект. А перед ревизией еще надо поставить двухраструбную чугунную муфту, чтобы полностью исключить сварку, в данном случае изготовление стального раструба. Мне самому приходилось реально прочищать канализацию через такую ревизию, в ней удобно расположен фланец-крышка, он плотно прилегает к трубе, удобно заводить трос. Конечно, если есть в наличии косой стальной тройник - то на здоровье!
"если уж делать, тогда на хомутовой" - не понял.

Сообщение отредактировал Skorpion - 10.12.2018, 21:32

[jiexawcr]

серый чугун до 10м напора, с такой фасониной не пройдет ни экспертиза, ни госнадзор.
вопрос напора в материале: на сколько понимаю в нем большая неоднородность. часто скрытые дефекты. а потому и литье так себе, вот например дома было текла она, оказалось по центру под прокладкой наплыв от литья, термин даже для него есть, но я забыл сточил болгаркой и отлично встала крышка-заглушка.

про хомутовый это чугун. картинка в приложении. для перехода на сталь примерно такая же муфта как и просто для стыка такого чугуна.
тройник и хомут


в приложении скрин у меня из 2013 ворда: по контекстному меню гиперссылка, потом в окне внизу саму ссылку, сверху нужный текст.

Прикрепленные файлы

 ssilka.jpg ( 119,3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 16

 

[Serg Ivanov]

серый чугун до 10м напора, с такой фасониной не пройдет ни экспертиза, ни госнадзор.
вопрос напора в материале:

Вопрос напора не в материале, а в раструбных соединениях и креплениях труб. Гладкий конец просто выдавливается из раструба: при диаметре 100 мм и давлении 10 м вод. ст. выталкивающая сила на соединении более 78 кгс.