Два вентилятора последовательно, в трубе., Вопрос на засыпку))) Опции

[Alexeiko]

Уважаемые господа форумчане, у меня есть идея, но не хватает знаний. Итак:
1. Имею 2 вентилятора 1380 об/мин и производительностью в 3800 м3/час
2. Имею трубу диаметром 400 мм длинной 700 мм.

Вопрос: Увеличится ли объем производимого воздуха при установленных последовательно вентиляторов и на сколько. Может есть какая то формула расчета.

ЗЫ. Один более мощный поставить не могу ибо не позволяет диаметр трубы. Даже на 450 мм осевой вентилятор не влазит.

[Alexeiko]

Уважаемые господа форумчане, у меня есть идея, но не хватает знаний. Итак:
1. Имею 2 вентилятора 1380 об/мин и производительностью в 3800 м3/час
2. Имею трубу диаметром 400 мм длинной 700 мм.

Вопрос: Увеличится ли объем производимого воздуха при установленных последовательно вентиляторов и на сколько. Может есть какая то формула расчета.

ЗЫ. Один более мощный поставить не могу ибо не позволяет диаметр трубы. Даже на 450 мм осевой вентилятор не влазит.

[Skaramush]

1. Вентиляторы воздух не производят.
2. Нет. Практически нет.
3. Не формула, графическое решение. Возрастёт развиваемое "спаркой" давление. При определённом условии, но, похоже, у вас оно соблюдается.
4. А пожалуй это номер один - это что за проблема, если на 700 мм воздуховода нужно аж два вентилятора?

[Alexeiko]

1. Вентиляторы воздух не производят.
2. Нет. Практически нет.
3. Не формула, графическое решение. Возрастёт развиваемое "спаркой" давление. При определённом условии, но, похоже, у вас оно соблюдается.
4. А пожалуй это номер один - это что за проблема, если на 700 мм воздуховода нужно аж два вентилятора?

1. Согласен, тема новая)) объем воздуха 3800 м3/час
2. Это плохо, придется что то колхозить
3. При увеличение давления я увеличу (как это назвать) длину потока, из-за увеличения давления, я правильно понял?
4. Я грубо назвал это воздуховодом, мне надо понять про работу вентилятора, грубо говоря.

Дело в том, что у меня задача, чтобы за минимально короткое время пропустить сквозь трубу 12000-15000 м3 воздуха. А вентиляторы только по 3800. И еще все должно быть максимально компактно. Вот и советуюсь поможет ли мне второй вентилятор.

[ИОВ]

4. Я грубо назвал это воздуховодом, мне надо понять про работу вентилятора, грубо говоря.

Если не интересует теория в большом объёме, то набираете в любом поисковике последовательная/параллельная работа вентиляторов в сети - и знакомитесь с пояснениями с картинками.

[Skaramush]

33 м/с в сечении?? Это если заявленный объём за час пропускать.


Забудьте осевые вентиляторы. Сразу и насовсем. А центробежный, способный на такое, будет с рабочим колесом примерно метр. Ну и корпус под два метра высотой.

Что-то впечатление возникло, что это сферический конь. В вакууме.

[T-rex]

чтобы получить 15000 м3/ч таких по 3800 м3/ч нужно не 2 шт., а 4 шт. ставить. И не последовательно, а параллельно

[Skaramush]

Не выйдет. Судя по некоторым обрывкам данных речь об осевых. А из осевиков такое давление развивать способны, ну разве что (навскидку) многоступенчатые от Woods...

[Alexeiko]

Мне надо повторить облегченную версию вот этого чудо. Но без форсунок, интересно как создается такой поток в 28500 м3/час

Технические характеристики

рабочее давление max 10 бар, min 3 бара (идеальное 10 бар)
60 форсунок в 3 группах (могут работать 1,2 или 3 группы, то есть 20, 40 или 60 форсунок)
площадь покрытия до 10,7 тыс. м²
поток воздуха 28,5 тыс. м³/ч
дальность подачи тумана до 60 м
уровень шума < 93 дБ(А)
диапазон вращения распыляющего сопла 340°
рабочий угол распыляющего сопла от –20° до 45°
диаметр вентилятора 660 мм
скорость вращения вентилятора 2800 об./мин.
вес рабочей части 300 кг, бетонного основания 600 кг, размеры 120 × 150 × 240 см.
возможность установки на колесной тележке

Сообщение отредактировал Alexeiko - 17.5.2016, 23:29

[alem]

Такие вентиляторы производятся у нас, встречал на объектах. Шумят очень сильно.

Попробуйте поискать среди судовых вентиляторов.

[DiJo]

Нет под рукой каталога, но вроде-бы у Аксипала есть такие.
Насчет того, что на картинке - сегодня-завтра гляну. 5 штук таких агрегатов у нас используются.

[Alexeiko]

Такие вентиляторы производятся у нас, встречал на объектах. Шумят очень сильно.

Попробуйте поискать среди судовых вентиляторов.

А можно уточнить, что за производство, может есть какая о информация, ссылка или еще что, можно в личку.

Нет под рукой каталога, но вроде-бы у Аксипала есть такие.
Насчет того, что на картинке - сегодня-завтра гляну. 5 штук таких агрегатов у нас используются.

Спасибо, за информацию. Отправил им запрос, жду что ответят.

[alem]

ссылка или еще что

Яндекс, судовые вентиляторы

[DiJo]

Глянул каталог - Аксипал, начиная от "063" может обеспечит более 28000м3/ч.

[Странная Белка]

Я знаю таких производителей, но только из раздела "дорохо-бохато", для европейских оффшорных платформ.
Nyborg, например, на вентиляции газовых турбин используют.

[Twonk]

поможет?

Прикрепленные файлы

 blowers.PNG ( 38,04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 29
 katalog_osevie.pdf ( 5,95 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 2

 

[Skaramush]

Навряд ли. Давление маловато для заявленных выше условий.
...Как и писал выше - Woods, но тоже "очень кусюче".

[Alexeiko]

поможет?

Так я заявку еще утром отправил, жду цену, пока молчат.

[Alexeiko]

Запросил цену этой красоты.

Wood пишет Объемы до 31680 м3/ч, а параметры смотрю PDF Volume up to 3.95 m3/s (что по моим подсчетам 3,95*60*60=14220), может я что не так считаю??

Wood дорого, а можно пример стоимости? диаметр 400, объем 3860 м3/час. Китаец стоит 55$

[Skaramush]

Даже на 450 мм осевой вентилятор не влазит.

А берёте в таблице 630...

[инж323]

Автор, внесите ясность в понимание вашей установки.
У вас это аналогично установке , как на выложенной фотке? тогда чего вы мучаетесь изобретая установку- диктующий размер не диаметр воздуховода, а габарит груза и его логично определять размером тележки и груза( поддон тут очень кстати применен). или это стационарное что то и уже жестко привязано в Д воздуховода и шуму- тогда очень жесткие условия и отчасти неисполнимые. может по шуму нет ограничений в данной установке, тогда реальней вариант, но опять же.. этот д воздуховода сужает возможности сильно.
что у вас, поясните. Чего она делать должна? её функционал и условия работы?

[Alexeiko]

А берёте в таблице 630...

Простите что запутал,я просто разобрался с большего по 400-му и уже решился брать Аксипал@ 400? он выдает 10 000 м3/час. уверен чо он меня удовлетворяет полностью, осталось дождаться цены.

А ворая установка это как бы перспектива и импортозамещение.

Автор, внесите ясность в понимание вашей установки.
У вас это аналогично установке , как на выложенной фотке? тогда чего вы мучаетесь изобретая установку- диктующий размер не диаметр воздуховода, а габарит груза и его логично определять размером тележки и груза( поддон тут очень кстати применен). или это стационарное что то и уже жестко привязано в Д воздуховода и шуму- тогда очень жесткие условия и отчасти неисполнимые. может по шуму нет ограничений в данной установке, тогда реальней вариант, но опять же.. этот д воздуховода сужает возможности сильно.
что у вас, поясните. Чего она делать должна? её функционал и условия работы?

То что на фото используется для подавления пыли на больших объектах. Вот что пишут итальянцы про это:
ОБЛАСТИ ПРИМЕНЕНИЯ
Подавление пыли и увлажнение пыльных поверхностей на открытом воздухе, в горной промышленности, при сносе зданий, обработка инертных материалов, при утилизации отходов, при погрузке и разгрузке судов, поездов и грузовиков, при дроблении. Охлаждение больших открытых пространств, таких как стадионы, концерты, различные мероприятия, в парках. Создание спецэффектов, искусственного тумана и дождя.

ЗЫ. Стоимость конечно критично, но и надежность вентилятора тоже не на последнем месте. Шум не имеет большого значения

[Skaramush]

Пардон за нескромность, а такую "мелочь" как "конфузор-сопло-диффузор" вы заметили в этой установке? В курсе, что "прямой воздуховод 700 мм длиной" от заявляемых возможностей "рожки да ножки" оставит? Или "это следующий вопрос-просьба посчитать и дать параметры"?
Про спрофилированный конфузор, обеспечивающий условия входа на лопасти умалчиваю, это может оказаться и элементом конструкции заказываемого вентилятора.

[Alexeiko]

Пардон за нескромность, а такую "мелочь" как "конфузор-сопло-диффузор" вы заметили в этой установке? В курсе, что "прямой воздуховод 700 мм длиной" от заявляемых возможностей "рожки да ножки" оставит? Или "это следующий вопрос-просьба посчитать и дать параметры"?
Про спрофилированный конфузор, обеспечивающий условия входа на лопасти умалчиваю, это может оказаться и элементом конструкции заказываемого вентилятора.

Выстрел в голову. "конфузор-сопло-диффузор" - это что за красота??

700 мм длинна задавит мощность вентилятора или я чего то не понял??

[Skaramush]

Посмотрите конфигурацию корпуса на приложенной Вами фотографии.

Не "мощность вентилятора задавит", это вообще фраза смысла не имеющая. Прямой патрубок не обеспечит формы и дальнобойности струи на выходе.

[инж323]

Алексейко, теперь , после пояснения, давайте определитесь- а у вас функционал каков будет. Вы её сейчас под что конкретно хотите пользовать? Дустом трибуны фанатов поливать или пыль при разгрузке танкера сбить?
У вас сейчас есть поддон и кусок воздуховода L=700 мм.? Или есть некая старая установка импортная и вы хотите подогнать под неё какой то новый отечественный вентилятор.
Про сопло вам Скарамуш очень правильно написал, без сопла у вас струи хорошей и дальнобойности её не будет.

Сообщение отредактировал инж323 - 27.5.2016, 6:54

[Alexeiko]

Алексейко, теперь , после пояснения, давайте определитесь- а у вас функционал каков будет. Вы её сейчас под что конкретно хотите пользовать? Дустом трибуны фанатов поливать или пыль при разгрузке танкера сбить?
У вас сейчас есть поддон и кусок воздуховода L=700 мм.? Или есть некая старая установка импортная и вы хотите подогнать под неё какой то новый отечественный вентилятор.
Про сопло вам Скарамуш очень правильно написал, без сопла у вас струи хорошей и дальнобойности её не будет.

Итак вношу ясность.
1. Старт-пост начинался с маленькой установкой в которую я хотел засунуть 2 вентилятора для увеличения пропускной способности трубы. Из всего я понял что 2 вентилятора не помогут, надо ставить один но мощный, я так же понял что все зависит от количества лопастей, мощности двигателя и скорости вращения.

2. То что я задумал это повторения итальянской системы пылеподавления, она используется как раз при разгрузке танкеров, вагонов и т.д., а так же на карьерах и при демонтаже зданий. она работает на открытом воздухе и должен иметь хорошую струю воздуха, чтобы как можно дальше доносить мелкодисперсную каплю, которую распыляют форсунки.

ЗЫ. Про трубу я не понял, или понял то что прямая труба ничего не даст, ее надо сгонять (уменьшать) к выходу, чтобы увеличить дальность струи воздуха. И чтобы добиться результата, мне надо взять трубу большего диаметра, чтобы я мог вставить вентилятор большей мощности.

ЗЫ.ЗЫ. С первой установкой я разобрался, вторая еще для меня не совсем открыта, надеюсь с Вашей помощью я все таки разберусь и сделаю установку которую я задумал.

Всем спасибо за участие!!!!!

[инж323]

так может те два малых вентилятора можно будет поставить на малую установку такой "штуки" - не везде же мощная нужна, может где и такой малой можно обойтись.

[akatsuke10]

Извиняюсь за оффтоп, Alexeiko не могли бы дать название, либо марку Итальянской установки?

[Skaramush]

Итак вношу ясность.


ЗЫ. Про трубу я не понял, или понял то что прямая труба ничего не даст, ее надо сгонять (уменьшать) к выходу, чтобы увеличить дальность струи воздуха. И чтобы добиться результата, мне надо взять трубу большего диаметра, чтобы я мог вставить вентилятор большей мощности.

Не всё поняли. Мало выдать скорость на выходе, для этого можно и плоскую заглушку с отверстием ставить. Нужно чтобы струя на выходе имела определённую форму и характеристику. Для этого на вашем снимке и выполнена классическая конфигурация "конфузор - сопло - диффузор". И она, эта конфигурация, считанная. Вплоть до радиусов скруглений и сглаженной кромки.

[timmy]

Алексейко, теперь , после пояснения, давайте определитесь- а у вас функционал каков будет.

Инж, походу типа такого:

В основе решения системы WLP лежит принцип создания зоны «разумного климата» с помощью «микрокапельных пушек», состоящих из мощных вентиляторов, способных распылять воду от 5 до 150 микрон и распределять её на расстояние от 30 до 150 метров в зависимости от модели.

Источник: wlpdust.ru