Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Условно чистые сточные воды в хоз-бытовую канализацию либо в ливневую, Есть ли норматив регламентирующий куда сбрасывать?
makc2212
сообщение 8.4.2008, 11:34
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 26.9.2007
Из: москва
Пользователь №: 11550



Есть ли норматив регламентирующий куда сбрасывать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 8.4.2008, 11:41
Сообщение #2


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



По правилам приема нельзя в обе сети. Если чистая - используйте повторно. Ну или куды примут wink.gif
И ваще - что такое "условно-чистые"?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 8.4.2008, 11:50
Сообщение #3


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(andrey R @ 8.4.2008, 10:41) [snapback]240177[/snapback]
И ваще - что такое "условно-чистые"?
...эт которые условно почистили smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
wizard
сообщение 8.4.2008, 12:07
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 73
Регистрация: 28.3.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6832



И ваще - что такое "условно-чистые"?


Условно чистые это сток с кровли зданий , мы их скидываем в ливневую канализацию. rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 8.4.2008, 12:10
Сообщение #5


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



А на каком основании? В ливневую канализацию положено рыбхоз сбрасывать tongue.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lexa00
сообщение 8.4.2008, 12:11
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1200
Регистрация: 19.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 7247



Начинается.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 8.4.2008, 12:14
Сообщение #7


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Никогда и не прекращалось wink.gif smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
wizard
сообщение 8.4.2008, 12:14
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 73
Регистрация: 28.3.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6832



Вот мы проектируем логистический терминал, достаточно большой площадью и стока с территории достаточно, плюс мы его еще чистим, а вот условно чистые воды, мы скидываем правда в данном объекте в отдельную сеть и прямо в канаву mellow.gif
А в других объектах нам водоканал в ТУ пишет что стоки с кровли и территории сбрасывать в дождевую коммунальную сеть


А на каком основании? В ливневую канализацию положено рыбхоз сбрасывать "А этого что то я честно сказать не поняла" ohmy.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 8.4.2008, 12:16
Сообщение #9


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(wizard @ 8.4.2008, 13:14) [snapback]240199[/snapback]
"А этого что то я честно сказать не поняла" ohmy.gif

А это Мосводосток в своих ТУ пишет wink.gif
А вот Питерский водоканал на каком основании разрешает сбрасывать без очистки? Просто так, от широты души?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
wizard
сообщение 8.4.2008, 12:21
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 73
Регистрация: 28.3.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6832



Водоканал заставляет чистить сток при сбросе в свою сеть только если есть парковки, а если только сток с кровли, то разрешает без очистки. А если мы скидываем в канаву то это уже не водоканал правила установливает mellow.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 8.4.2008, 12:34
Сообщение #11


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



В Питере общесплавная сеть, дождик идёт на очистные, перелив (но зато смеси хозбытовых и дождевых) в реку без очистки только при сильном дожде. В Москве сети раздельные, на выпусках ливнестока в основном вообще ничего нет, а СанПиН пока не отменили. Но и для канавы же СанПиН по качеству сброса - нарушаете.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
makc2212
сообщение 8.4.2008, 12:40
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 26.9.2007
Из: москва
Пользователь №: 11550



Так есть какие-нибудь документы регламентирующие сброс условно чистых стоков в х.б. или ливневую канализацию?
А на счет обсуждения, могу сказать - что у меня была такая ситуация, что от нужд водоподготовки на заводе образовывалось 300 м3 условно чистых стоков (это вода от промывки осмоса и фильтров обезжелезивания). В проекте я отправил эти воды в х.б. канажку, а эксперт сказал что нужно на ливневые очистные, после которых у нас стояли ливневые ОС и далее они сбрасывались на рельеф. Ливневые очистные представляют отстойник и сорбционный фильтр.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
wizard
сообщение 8.4.2008, 12:45
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 73
Регистрация: 28.3.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6832



При сбросе в канаву мы сток согласовываем в невско-ладожском бассейно-водном управлении.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 8.4.2008, 12:50
Сообщение #14


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



СанПиН 2.1.5.980-00
Цитата
К отведению поверхностного стока в водные объекты предъявляются такие же требования, как к сточным водам. Нормативные требования, предъявленные к составу и свойствам сточных вод должны соответствовать требованиям, предъявляемым к воде водных объектов питьевого, хозяйственно-бытового и рекреационного водопользования.

Цитата
При сбросе сточных вод в систему водоотведения населенного пункта или предприятия, ответственность за соблюдение нормативных требований к сбросу в водные объекты несет предприятие, сбрасывающее сточные воды в водный объект.
Поэтому Мосводосток, будучи таким предприятием, пишет в своих ТУ требования к стокам в соответствии с СанПиНом. И я их понимаю.





Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 8.4.2008, 12:50
Сообщение #15





Guest Forum






Цитата(makc2212 @ 8.4.2008, 13:40) [snapback]240219[/snapback]
300 м3 условно чистых стоков (это вода от промывки осмоса и фильтров обезжелезивания).

clap.gif пацталом clap.gif
а можно нескромный вопрос... если промывка фильтров и осмоса - условно чистая... что же в Вашем понимании загрязненный сток? laugh.gif
или это просто на заводе условились считать ее чистой? ну, шоп не заморачиваться? laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 8.4.2008, 12:53
Сообщение #16


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(makc2212 @ 8.4.2008, 13:40) [snapback]240219[/snapback]
300 м3 условно чистых стоков (это вода от промывки осмоса и фильтров обезжелезивания).

Так какие же они "условно чистые"? Это рассол и трёхвалентное железо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sonsumerek
сообщение 8.4.2008, 12:53
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 4469
Регистрация: 14.5.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 8092



Цитата(BUFF @ 8.4.2008, 13:50) [snapback]240226[/snapback]
clap.gif пацталом clap.gif

это еще первое апреля, наверное... по китайскому календарю... rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 8.4.2008, 12:55
Сообщение #18


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(wizard @ 8.4.2008, 13:45) [snapback]240220[/snapback]
При сбросе в канаву мы сток согласовываем в невско-ладожском бассейно-водном управлении.

И если они не требуют соблюдения СанПиНа, то вместе с проектной организацией подлежат ответственности за нарушение закона.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
wizard
сообщение 8.4.2008, 12:55
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 73
Регистрация: 28.3.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6832



tongue.gif ну я думаю не совсем же там ............... (не хочется ругаться) работают люди .........
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
makc2212
сообщение 8.4.2008, 12:56
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 26.9.2007
Из: москва
Пользователь №: 11550



Цитата(BUFF @ 8.4.2008, 9:50) [snapback]240226[/snapback]
clap.gif пацталом clap.gif
а можно нескромный вопрос... если промывка фильтров и осмоса - условно чистая... что же в Вашем понимании загрязненный сток? laugh.gif
или это просто на заводе условились считать ее чистой? ну, шоп не заморачиваться? laugh.gif

Что сток условно чистый сказал сам эксперт, я тоже этому удивился!
Я просто пример написал, что на самом деле не понятно еще что такое условно чистый сток для многих!
А что касается моего первоначального вопроса "есть ли нормы регламентирующие куда сбрасывать?" - то уже склоняюсь к тому, что их нет либо мы их не знаем))))
Придется руководствоваться СанПиН 2.1.5.980-00.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 8.4.2008, 12:58
Сообщение #21


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(wizard @ 8.4.2008, 13:55) [snapback]240235[/snapback]
tongue.gif ну я думаю

А чего тут думать? Покажите мне нормативный документ, в котором написано, что на рельеф местности можно сбрасывать сточные воды без очистки и в нарушение норм, установленных СанПиНом?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
makc2212
сообщение 8.4.2008, 12:59
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 26.9.2007
Из: москва
Пользователь №: 11550



а кстати еще раз упоминаю, что после сброса в ливневку "условно чистые" сточные воды направлялись на ливневые ОС, которые присутствовали опять таки на заводе
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 8.4.2008, 13:02
Сообщение #23


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(makc2212 @ 8.4.2008, 13:59) [snapback]240239[/snapback]
а кстати еще раз упоминаю, что после сброса в ливневку "условно чистые" сточные воды направлялись на ливневые ОС, которые

которые не чистят от растворённых солей tongue.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
makc2212
сообщение 8.4.2008, 13:02
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 26.9.2007
Из: москва
Пользователь №: 11550



Цитата(andrey R @ 8.4.2008, 10:02) [snapback]240242[/snapback]
которые не чистят от растворённых солей tongue.gif

Это точно bleh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 8.4.2008, 13:12
Сообщение #25





Guest Forum






Цитата(makc2212 @ 8.4.2008, 13:56) [snapback]240236[/snapback]
Я просто пример написал, что на самом деле не понятно еще что такое условно чистый сток для многих!

Ваши промывные воды см фильтров содержат органику, и их должно лить в К1 в нарушение правил приема laugh.gif по правильному - ставить отстойник, сутки отстаивать, сливную воду в голову водоподготовки, осадок - на полигон. если не содержат органику(что маловероятно), то в К2. от осмоса - в К2 - при условии обеспечения надлежащего разбавления до 1000 мг/л, которое Вы не считали, я думаю...
Смешивать эти стоки - Ваша ошибка, а эксперт... кхммм... без комментариев... Шоп ему условно-деньги всю жизнь платили за такую условно-работу...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
wizard
сообщение 8.4.2008, 13:20
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 73
Регистрация: 28.3.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6832



Цитата(andrey R @ 8.4.2008, 13:58) [snapback]240238[/snapback]
А чего тут думать? Покажите мне нормативный документ, в котором написано, что на рельеф местности можно сбрасывать сточные воды без очистки и в нарушение норм, установленных СанПиНом?


Вот я завтра туда съезжу и все вам предоставлю!!! sad.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 8.4.2008, 14:14
Сообщение #27


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(wizard @ 8.4.2008, 14:20) [snapback]240251[/snapback]
Вот я завтра туда съезжу и все вам предоставлю!!! sad.gif

Было бы забавно взглянуть smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
civic
сообщение 9.4.2008, 14:15
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 375
Регистрация: 19.6.2007
Из: москва
Пользователь №: 9571



Цитата(makc2212 @ 8.4.2008, 11:34) [snapback]240172[/snapback]
...куда сбрасывать?

в хоз-быт
Причем и с оксихлоридом и с престолом
Причем и грязные стоки тоже (осадок ГО, оборотки, шламы от РХ)
А так..., по-хорошему, на вымораживание куда-нибудь
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
makc2212
сообщение 11.4.2008, 12:13
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 26.9.2007
Из: москва
Пользователь №: 11550



Цитата(BUFF @ 8.4.2008, 10:12) [snapback]240247[/snapback]
Ваши промывные воды см фильтров содержат органику, и их должно лить в К1 в нарушение правил приема laugh.gif по правильному - ставить отстойник, сутки отстаивать, сливную воду в голову водоподготовки, осадок - на полигон. если не содержат органику(что маловероятно), то в К2. от осмоса - в К2 - при условии обеспечения надлежащего разбавления до 1000 мг/л, которое Вы не считали, я думаю...
Смешивать эти стоки - Ваша ошибка, а эксперт... кхммм... без комментариев... Шоп ему условно-деньги всю жизнь платили за такую условно-работу...

это не моя ошибка, это эксперт на этом настоял. Но как стало известно, все равно будем сбрасывать в хоз-бытовую канажку.)))))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HARKOW
сообщение 2.2.2011, 13:16
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 86
Регистрация: 29.5.2007
Пользователь №: 8993



Цитата
И ваще - что такое "условно-чистые"?


Где найти определение_? Откуда это понятие_?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 23.4.2024, 16:37