Отопление и вентиляция на один теплообменник, ИТП Опции

[tyndra]

Здраствуйте уважаемые коллеги, подскажите пожалуста, возможно ли присоединить вентиляцию и отопление по независимой схеме к одному теплообменнику. При условии что нагрузка на вентиляцию составляет 15% от отопительной.
В СП 41-101-95 написано что можно, но это только для ЦТП, в моём случае проект ИТП. При каких условиях данное присоединение возможно?
За ранее спасибо всем кто ответит.

[tyndra]

Здраствуйте уважаемые коллеги, подскажите пожалуста, возможно ли присоединить вентиляцию и отопление по независимой схеме к одному теплообменнику. При условии что нагрузка на вентиляцию составляет 15% от отопительной.
В СП 41-101-95 написано что можно, но это только для ЦТП, в моём случае проект ИТП. При каких условиях данное присоединение возможно?
За ранее спасибо всем кто ответит.

[К.Д.]

Вентиляционщики обычно регулируются на установках, поэтому центральное регулирование им как правило не подходит. Только если с ними согласовать.

[Alex_]

Нет проблем! Вентиляционщики должны взять калорифер с запасиком и поставить клапанишко для дополнительной регулировки. Можно и без запасика и клапана, ежели у вас нормальное автоматическое погодное регулирование Т-ры после Вашего единственного теплообменника и допустимо некое переохлаждение притока. Тока считать надо точно.


Сообщение отредактировал Alex_ - 15.4.2008, 21:19

[jota]

Если отопление и вентиляция работают по одинаковому графику, можно. Условие - от ИТП на вентиляцию отдельная линия. Теплообменник считать на суммарную нагрузку. Я ещё закладываю всегда 30% по площади теплообмена только потому, что тепловые сети, как правило, занижают температуру подачи.
Предупредите проектировщика вентиляции, чтобы он подбирал установки с калориферами на вашу расчётную температуру.

[tyndra]

Если отопление и вентиляция работают по одинаковому графику, можно. Условие - от ИТП на вентиляцию отдельная линия. Теплообменник считать на суммарную нагрузку. Я ещё закладываю всегда 30% по площади теплообмена только потому, что тепловые сети, как правило, занижают температуру подачи.
Предупредите проектировщика вентиляции, чтобы он подбирал установки с калориферами на вашу расчётную температуру.

То что на вентиляцию отдельная ветка это понятно, будет коллектор, проблема в том не будет ли зарастания в теплообменнике ведт на вентиляцию нагрузка не постоянная, просто делать отдельный ТО на вентиляцию не позволяет помещение. Меня интересует не запрещено ли по нормам делать вентиляцию и отопление на один ТО?

[jota]

проблема в том не будет ли зарастания в теплообменнике ведт на вентиляцию нагрузка не постоянная,

Что-то новое?
Расход первичного контура поддерживается автоматикой по температуре вторичного. Вторичного - насосом и сопротивлением контура. Чем будет зарастать? У вас там что, болото с лягушками? Насчёт запрещения, см свои СНиПы, тут я Вам не советчик

Сообщение отредактировал jota - 16.4.2008, 11:42

[Гость_ANY_*]

Столкнулась с аналогичной ситуацией. Но при всем этом теплоснабжение идет от автономной котельной(регулирование погодозависимое), через теплообменники ИТП . Температурный график первичного(котлового контура) 95-75, на систему вентиляции требуется 85-60.
Но как же быть в межотопительный период?
котельная даст параметры 70-50 соответственно на первичке - возникает проблема -возможная разморозка калорифера!

[Vano]

Но как же быть в межотопительный период?
котельная даст параметры 70-50 соответственно на первичке - возникает проблема -возможная разморозка калорифера!

В межотопительный период или в теплый период года, наружная температура выше +8 градусов (для лечебных учреждений выше +10 градусов).
Величина +8 градусов нормативная.
Соответственно при +8 градусов калорифер не разморозится, для графика в наружной теплосети 70/50 посчитайте какой график (хх/хх) у Вас получится во внутренней и проверьте производительность калорифера для самых худших условий:
+8 градусов наружная температура воздуха
хх/хх тепловой график теплоснабжения калориферов
+уу требуемая температура воздуха после калорифера

[jota]

и проверьте производительность калорифера для самых худших условий:
+8 градусов наружная температура воздуха

Проверить конечно можно, для общего развития...
Для калорифера "самые худшие условия" - расчётная температура (-хх). Если в этих условиях температура воздуха "из" в норме, то при +8* будет и подавно, несмотря на низкую Т1 - мощность нужна значительно меньшая.

[andreyvk]

Здравствуйте. Подниму тему.
Выполняю разработку проектов по разделу ЭОМ, и периодически делаю раздел автоматизации, все что касается щитов, схем, кабеля. В части вопросов регулирования теплоносителя полный дилетант.
Делал стадию П для щита управления ЦТП. Основывался на задании от разработчиков ЦТП. Это была схема теплового пункта с местами установки средств регулирования и датчиков. Для систем отопления и вентиляции был предусмотрен один теплообменник. Из экспертизы пришло такое замечание:

"Не представлены нормативные или расчётные обоснования технических решений по регулированию температуры теплоносителя в системы вентиляции в зависимости от температуры наружного воздуха (погодозависимое регулирование) в составе единого контура регулирования температуры теплоносителя в системы отопления."
Ссылки:
- п.п.19 «л, п» Положения;
- раздел 8 СП 41-101-95

Что можно ответить на такое замечание? И вообще, этот вопрос ко мне или все таки к разработчикам теплового пункта?

[Муша]

Коллеги, подниму тему. Идет реконструкция ЦТП. Ранее, был общий теплообменник на отопление и вентиляцию. При этом, нагрузка на отопление составляла 30% от нагрузки вентиляции ( 0,7Гкал вентиляции и 0,22Гкал отопление). После цтп шла одна общая труба к зданиям на отопление и вентиляцию 95/70.
Сейчас нагрузки увеличились. По-хорошему, надо делать отдельный т/о на отопление и отдельный т/о на вентиляцию, пусть и с одинаковыми параметрами. Но заказчик не хочет еще и сети менять (добавлять вторую трубу). Нагрузка на вентиляцию 0,8Гкал, на отопление 0,4Гкал. могу ли я по-прежнему, использовать общий теплообменник?
И следующий вопрос: как вы считаете коэффициент для определения одноступенчатого ГВС или двухступенчатого? В таком случае все равно для расчета брать только отношение нагрузок ГВС и отопления или все же ГВС и отопления+вентиляции

[svoroponov]

Уточните - одна труба или теплотрасса (две трубы)
Если запас мощности теплообменника покрывает увеличение нагрузки , то почему бы и не быть общему теплообменнику, если его температурные параметры вас до этого удовлетворяли, а прокладка дополнительной теплотрассы под вентиляцию не предусмотрена.Температурный режим на объектах в вентиляции решайте с помощью локальной автоматики уже на объектах.
При выборе одноконтурный или двухконтурный теплообменники брать касается соотношения ГВС +отоплениеи , вентиляция в этом не участвует.

[Муша]

Уточните - одна труба или теплотрасса (две трубы)
Если запас мощности теплообменника покрывает увеличение нагрузки , то почему бы и не быть общему теплообменнику, если его температурные параметры вас до этого удовлетворяли, а прокладка дополнительной теплотрассы под вентиляцию не предусмотрена.Температурный режим на объектах в вентиляции решайте с помощью локальной автоматики уже на объектах.
При выборе одноконтурный или двухконтурный теплообменники брать касается соотношения ГВС +отоплениеи , вентиляция в этом не участвует.

Благодарю за ответ! Две трубы внутри комплекса (подача и обратка), общие для отопления и вентиляции.