Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Вентиляция санузла
Lost_Soul
сообщение 27.12.2019, 13:58
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 81
Регистрация: 18.3.2013
Пользователь №: 185567



Здравствуйте. В санузле сделан гипсокартонный короб. Для избежания образования конденсата и плесени, мне порекомендовали сделать вент отверстия в коробе (Короб сделан параллельно 3м стенам).
В приложенном файле цифрами 1, 2, 3 я нанёс по моему мнению места, в которых стоит сделать вентиляцию. 1, 3 - вент отверстия у самого пола, 2 - вент отверстие в навесном потолке.
Вопрос в том нужны ли вент отверстия, где и в каком количестве, нужны ли вентиляторы, если да то в каких местах?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _______.jpg ( 79,74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 29
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 27.12.2019, 15:00
Сообщение #2


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22070
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Ничего не понятно. Что значит "короб" и как он может быть "над дверным проёмом" а отверстия в нём "у пола".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lost_Soul
сообщение 28.12.2019, 9:16
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 81
Регистрация: 18.3.2013
Пользователь №: 185567



С объяснением у меня проблемы. Короб сделан по 3м стенам, т.е. фальшь стена, за ней спрятаны все трубы. Короб над дверным проемом выделил, чтобы обозначить сам дверной проём.
Фото дверного проёма и места где предполагаю 1ое вент отверстие (у пола):
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  DFBB5DBD_378D_43FB_B7C7_209300A8728E.jpeg ( 1,68 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 23
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 28.12.2019, 10:59
Сообщение #4


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22070
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



То есть, не короб, а гипсокартонная отделка стен. Влагостойкий гипсокартон. Швы и прилегания плотные?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lost_Soul
сообщение 28.12.2019, 11:13
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 81
Регистрация: 18.3.2013
Пользователь №: 185567



Цитата(Skaramush @ 28.12.2019, 12:59) *
То есть, не короб, а гипсокартонная отделка стен. Влагостойкий гипсокартон. Швы и прилегания плотные?

Швы плотные, между листами прошпаклевано и бумажной лентой проклеено. В углах швы местами промазаны, плис при поклейке керамических плиток клеем забиваются угловые швы
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 28.12.2019, 12:14
Сообщение #6


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22070
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Тогда что послужит причиной образования конденсата, кроме проделанных отверстий?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юрий_Нд
сообщение 28.12.2019, 13:52
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 352
Регистрация: 30.1.2016
Пользователь №: 288667



Условием образования конденсата является невыполнение теплотехнических требований к ограждающим конструкциям здания.
Если эти условия не выполняются, никакое шаманство с помощью отверстий, вентиляции не помогут.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 28.12.2019, 14:51
Сообщение #8


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22070
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Цитата(Юрий_Нд @ 28.12.2019, 14:52) *
Условием образования конденсата является невыполнение теплотехнических требований к ограждающим конструкциям здания.
Если эти условия не выполняются, никакое шаманство с помощью отверстий, вентиляции не помогут.


Ещё одна такая "околонаучная публикация" и уже будет полновесный бан. Если у тебя фонтан красноречия, заткни его. Дай отдохнуть и фонтану (К. Прутков). Какие наружные ограждающие у санузла, который ВНУТРИ квартиры? Заканчивайте попытки набора сообщений. Дальше, как предупредил, буду зачищать и банить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Composter
сообщение 28.12.2019, 17:04
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 3500
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120



Цитата(Юрий_Нд @ 28.12.2019, 13:52) *
Условием образования конденсата является невыполнение теплотехнических требований к ограждающим конструкциям здания.
Если эти условия не выполняются, никакое шаманство с помощью отверстий, вентиляции не помогут.

очень спорное заявление. если все конструкции норм, а температура будет в ванной +5 то конденсат будет.да и вентилция в 20-30 крат любые остальные просчеты исправит.

Автору , отверстия у пола не нужны. Влажный воздух легче сухого и идет вверх.

Сообщение отредактировал Composter - 28.12.2019, 17:04
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 28.12.2019, 17:19
Сообщение #10


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22070
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



По хорошему, отверстия вообще не нужны. Кроме как короткий воздуховод от шахты через гипсокартон.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lost_Soul
сообщение 28.12.2019, 20:32
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 81
Регистрация: 18.3.2013
Пользователь №: 185567



Цитата(Skaramush @ 28.12.2019, 14:14) *
Тогда что послужит причиной образования конденсата, кроме проделанных отверстий?

Полной герметичности не получится наверняка, плюс вент отверстие нужно в любом случае делать т.к. общий вентканал зашит гипсокартоном.

Цитата(Skaramush @ 28.12.2019, 19:19) *
По хорошему, отверстия вообще не нужны. Кроме как короткий воздуховод от шахты через гипсокартон.

Была мысль именно так сделать, напугали примером из реальной жизни, плесенью на стене за гипсокартоном
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 29.12.2019, 11:14
Сообщение #12


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22070
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Массивная стена всегда будет отставать от воздуха по скорости нагревания и кратковременное выпадение влаги на стене во время интенсивного горячего душа (залповое испарение) будет. Точно так же быстро, как выпала, эта влага уходит. Но при том условии, что есть куда - в воздух. При открывании двери и интенсивной работе вентиляции. Обращали внимание на такое наверняка и не раз.

Теперь смотрите свой вариант. Где шахта естественной вытяжки и где и какого размера предполагаемые отверстия. Неизбежные застойные углы увидели? Вот там, при использовании межстенового пространства как некоего воздуховода, получите то, чего хотите избежать.

Делайте плотные стыки, выводите от шахты короткий воздуховод через гипсокартон с таким же плотным соединением, убедитесь, что шахта в полном порядке и естественная вентиляция работает и не забывайте проветривать ванную после использования.

...Юрий, вы тут в соседней теме подробностей на несколько страниц навыспрашивали. Вам там Инж очень хорошее сообщение написал, повторять не буду. Ознакомьтесь.


Сообщение отредактировал Skaramush - 29.12.2019, 11:16
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SP_
сообщение 30.12.2019, 17:36
Сообщение #13


Проектировщик ОВиК (Фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 579
Регистрация: 22.10.2004
Из: .
Пользователь №: 214



За гипсокартоном всегда температура будет ниже температуры помещения, а значит вероятность выпадения конденсата выше. Весь воздух всегда будет проходить через это пространство. Когда будете пользоваться ванной по стене потекут ручьи. Если стена будет хорошо продуваться , возможно будет успевать высохнуть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 30.12.2019, 18:12
Сообщение #14


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22070
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Какой "весь воздух" при плотной фальшстене?

Если по варианту из первого сообщения в теме - да. В углах с высочайшей вероятностью "здравствуй, плесень". А при размере "кессона" обеспечить подвижность для вентилирования всех мёртвых зон не получится. Поэтому забыть о таком варианте, выводить воздуховод от шахты и уплотнять фальшстену.


Сообщение отредактировал Skaramush - 30.12.2019, 18:29
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 30.12.2019, 20:05
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 32753
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(Lost_Soul @ 28.12.2019, 9:16) *
С объяснением у меня проблемы. Короб сделан по 3м стенам, т.е. фальшь стена, за ней спрятаны все трубы. Короб над дверным проемом выделил, чтобы обозначить сам дверной проём.
Фото дверного проёма и места где предполагаю 1ое вент отверстие (у пола):

зря вы так отошли направляющими гипрока от родных стен- зачем площади теряете? да и в теле такой стены вы из того же гипрока можете наделать полок в стройисполнении. Трубы спрятанные не требуют потерь такой площади- им весьма меньше места хватает.
влага от ванной.. она несколько другая- все одно крартира вентилируется через ванну и кухню вся и сколь бы вы пару не нагнали, то он с вентиляцией буквально за минут 15-30 весь уйдет и останется лишь успевшее осконденсироваться на стенах и просто брызги от воды тоже и они так же быстро высохнут на плитке.
так что двигайте каркас вплотную к родным стенам, что то ваши работники совсем вам площадь не экономят. да и не нужно тот зазор вентилировать, надо туда влагу воздуха не пускать и все. это у вас плитка с затертыми швами сделает, хоть и гипрок берите зеленого влагостойкого цвета.

А если квартира имеет окна на два фасада, то и вентиляторы чаще всего можно не ставить. А вот с окнами на один фасад(летом ветер часто не может помочь работе вентиляции и кажется тогда что плохо все), то вентилятор целесообразен. Но производительностью его не увлекайтесь- вам кубов 100 в час по самый верх требуемого разумного будет, не надо больше. и включать- отдельным от света выключателем, только по мере необходимости( кстати, кухня и туалет - аналогично)

Цитата(Lost_Soul @ 28.12.2019, 11:13) *
Швы плотные, между листами прошпаклевано и бумажной лентой проклеено. В углах швы местами промазаны, плис при поклейке керамических плиток клеем забиваются угловые швы

шпаклевка и бумажная лента не являются пароизоляцией и влагозащитой. затирка специальная есть для швов меж керамплиткой- ей обрабатывайте. а швы на гипроке в принципе можно затереть на любой влагостойкой мастике.
ну с каркасом вы здорово хотите места в ванной потерять- вам зачем это? кто вас так надоумил? Зашейте стояки и лючек там большой сделайте, что б если что счетчики вы б могли снять для поверки\замены и все- остальное верните в пространство ванной!!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 13:52