Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Кондиционер или охлаждение для горячего цеха., Кондиционер или охлаждение для горячего цеха.
wap4wap
сообщение 13.1.2019, 1:32
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 12.1.2019
Пользователь №: 354088



Всем привет! Ситуация такая,есть горячий цех площадью 4*5м,и высота потолков 2.2м. Летом темп.доходит до 41гр. Стоят 2 вытяжки/зонта по 1500кубов. Приточки нет. Но мы открываем форточки и все норм,вытяжки работают. Хотим как нибудь охладить помещение,хотя бы до 32гр. Пока не можем решить что лучше,канальный кондиционер, или напольно-потолочный? В случае с канальным мы можем закрыть форточки летом? Канальный может обеспечить приток на 3000кубов,который забирает вытяжка? А в случае если поставить напольно-потолочный тогда притока вообще не будет, и придется открыть форточки чтоб вытяжка работала,но в этом случае от кондера не будет толка,ведь в помещение постоянно попадает горячий воздух с улицы,я не ошибаюсь ведь? Короче нужен совет, как быть в такой ситуации? А про оборудование стоит плита на 10кВт,пароконвектомат 8кВт,фритюрница 4кВт,ну и по мелочевке 1кВт. Основная проблема эта плита-прямое тепло. Надеюсь на вашу помощь. Нашел мастеров на авито,предложили за general ARG45uuan в хорошем состоянии,говорят канальный кондер на 13кВт. Стоит с такими связыватся?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alem
сообщение 13.1.2019, 9:28
Сообщение #2


инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 3798
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710



Цитата(wap4wap @ 13.1.2019, 2:32) *
Всем привет! Ситуация такая,есть горячий цех площадью 4*5м,и высота потолков 2.2м. Летом темп.доходит до 41гр.


В горячем цехе нужна хорошая общеобменная вентиляция, тогда можно температуру воздуха понизить до уличной, и результатирующая температура может, в зависимости от теплонапряжённости, приблизиться к допустимой. На тесной кухне это невозможно - т.к. много нагретых поверхностей.

Кондиционирование воздуха в общем случае бессмысленно - нужна мощность превосходящая суммарную мощность кухонного оборудования, без рециркуляции, на прямотоке, в результате вы можете только понизить температуру воздуха, что без понижения температуры поверхностей не даст допустимую результатирующую температуру.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
327
сообщение 13.1.2019, 10:30
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1236
Регистрация: 23.2.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 29574



Цитата(wap4wap @ 13.1.2019, 1:32) *
Канальный может обеспечить приток на 3000кубов,который забирает вытяжка? А в случае если поставить напольно-потолочный тогда притока вообще не будет, и придется открыть форточки чтоб вытяжка работала,но в этом случае от кондера не будет толка,ведь в помещение постоянно попадает горячий воздух с улицы,я не ошибаюсь ведь?


Вы ошибаетесь.

Цитата(wap4wap @ 13.1.2019, 1:32) *
Стоит с такими связыватся?


Стоит разработать проект и по нему выбрать подрядчика для реализации.

Не обижайтесь. Все так себя ведут. Особенно из отрасли обслуживания населения. Рестораны, мастерские, и проч.. Делают раз, потом начинают искать пути улучшения, потом всё на выброс. В т.ч. кучу денег вложенных в заведомо не работающие решения. А если все эти деньги собрать, то и проектировщику и монтажнику бы хватило на достойное вознаграждение.
Авито хороший сайт. Но нет никаких гарантий, что вас там не "разведут".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
wap4wap
сообщение 13.1.2019, 11:46
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 12.1.2019
Пользователь №: 354088



Цитата(alem @ 13.1.2019, 9:28) *

Все таки,имеем что имеем. Как быть, если поставить напольно потолочный,достаточно мощный до 100кв.м,то успеет охладить помещение? Или канальный ставить,тоже до 100кв.м? Оба где-то мощностью 13-14кВт. Я не говорю о 25гр,хотят бы добится 32гр в жаркие дни.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 13.1.2019, 12:21
Сообщение #5


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22070
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Получите череду проблем.
Но для начала, такого понятия "мощный, для 100 кв. м" не существует. Это манагерский развод пользователей и упрощенчество. Кто-то прикидывал удельную холодопроизводительность на стандартную офисную загрузку, а "эффективные молодые и шустрые" приняли это как универсальный расчёт.

Далее. По проблемам. Получите резкий дискомфорт, вплоть до заболеваний, в зоне действия приточной струи. Получите быстро выходящий из строя внутренний блок, зарастающий жиром. Не решите свои проблемы. Не устранив причину, вы пытаетесь бороться со следствием.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
327
сообщение 13.1.2019, 12:53
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1236
Регистрация: 23.2.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 29574



Цитата(wap4wap @ 13.1.2019, 11:46) *
Все таки,имеем что имеем.


Всегда поражался такому отношению к собственному делу. Ну вы же какой-то бизнес-план составляли? То же самое требуется в инженерке. В подобных ситуациях нельзя сначала плиту купить, "поднять на ней" денежку, а после пароконвектомат.

Ок. подробнее. Вы ошибаетесь в своих рассуждениях.
1. Любой кондиционер работает при рециркуляции воздуха. Т.е. с улицы можно подать некоторое (очень не много) кол-во воздуха без предварительного охлаждения.
2. Расчёт мощности кондиционера ведётся на "снятие" теплоизбытков. Т.е. у вас в цеху примерно 25кВт теплоизбытков (примерно). Как вы их компенсируете кондиционером на 12кВт "холода"? Эти избытки сначала нужно просчитать. + работает вытяжка (зонты), а это ещё 10 - 12кВт примерно к теплоизбыткам т.к. удаляемый воздух замещается тёплым.
3. НЕ СТАВЯТ кондиционеры в помещениях кухонь. ЗАБУДЬТЕ. Все липкие в-ва. содержащиеся в воздухе кухни осядут на теплообменнике внутреннего блока. Это во первых резко ухудшит теплообмен (что впоследствии убьёт компрессор), во вторых будет гнить там. и отравлять вас же.
4. У внутреннего блока есть вентилятор. Посмотрите в любом каталоге расход воздуха при 25кВт. Теперь представьте, что холодный воздух будет сдувать ваш персонал, простужать его и проч.
5. Любой кондиционер предназначен для работы в определённых условиях (при определенных параметрах). Если эти параметры не выдерживать, техника долго не проработает банально.
6. Помните про бизнес-план. Или планирование. Вам нужен проект.
7. Сейчас многие работают по принципу освоения бюджета. Т.е. вам будут предлагать ровно то, на что у вас будут средства. Но будет ли работать ЭТО??????

Надеюсь доходчиво объяснил.

Сообщение отредактировал 327 - 13.1.2019, 12:58
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Banned
сообщение 13.1.2019, 13:39
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 369
Регистрация: 26.12.2018
Из: Москва
Пользователь №: 353539



Выделяемое тепло надо не охлаждать, а удалять. Чтобы сделать себе комфортное пространство в помещении, направьте на себя струю холодного воздуха. Как вы это сделаете, решайте сами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex2001
сообщение 14.1.2019, 13:00
Сообщение #8





Группа: Модератор_2
Сообщений: 661
Регистрация: 17.2.2011
Из: Москва
Пользователь №: 94929



Цитата(327 @ 13.1.2019, 12:53) *
3. НЕ СТАВЯТ кондиционеры в помещениях кухонь. ЗАБУДЬТЕ.


Как минимум один бренд изготавливает кондиционер для кухонь (из нержавейки), с маслоулавливающими фильтрами.

Краткое описание

Сообщение отредактировал Alex2001 - 14.1.2019, 13:01
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 14.1.2019, 13:25
Сообщение #9


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22070
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Возможно. Внимательно посмотрите на фото по приведенной ссылке. И назовите устройство так, как оно называлось изначально, ДО появления менеджерских названий. А называлось оно "Вентиляторный доводчик".
Поясню.
1. Установленные фильтры рассчитаны на улавливание случайных выбиваний масляного аэрозоля, попавших за пределы МО. И на постоянный уход. Но не это основное.
2. Ключевое в названии (вот, как в множестве случаев "Назови его по имени") это именно "доводчик". Он не имеет целью борьбу с основной массой теплоизбытков. Его дело именно довести температуру до комфортной "в кильватере" основной вентиляции.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
327
сообщение 14.1.2019, 13:28
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 1236
Регистрация: 23.2.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 29574



Ну не нужно крайностей. Слышал. Подозреваю, что спешал фор Раша. Ещё многие пытаются рекуператоры ставить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 14.1.2019, 13:34
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 20676
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Проблему можно решить воздушным душированием зон нахождения персонала и решениями по движению воздуха от прохладных зон к горячим. Можно применить зонты с воздушными завесами, чтобы отсечь движение тепла внутрь помещения.
Но это аффтару не подойдёт, ему надо дёшево и сердито....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 14.1.2019, 13:46
Сообщение #12


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22070
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Сердито можно. Но в данном случае добро победит очень зло. Не думаю, что гарантированный хондроз у работников кухни устроит заказчиков.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
elenam
сообщение 26.3.2023, 23:38
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 270
Регистрация: 15.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 1715



Ищу кухонный кондиционер в горячий цех кафе. МЕ от нас ушел, к сожалению. Есть ли еще аналоги у других брендов? МЕ ставили в несколько горячих цехов - дорогая, но достойная вещь. Но сейчас Заказчик готов поставить даже дорогой кондиционер - но не знаю аналогов митсубиси.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 12:14