Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Мост для газопровода через реку, Надземный переход газопроводом реки
Be104ka
сообщение 10.7.2018, 18:09
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 12.10.2008
Из: Челябинск
Пользователь №: 23891



Добрый день! Проектирую подзмный пэ г-д Дн160 Ру-0,6МПа (примерно 5 км). Нужно пересечь газопроводом реку. Выбран надземный переход (грунт скала разборная, ГНБ не вариант, микротоннелирование очень дорого). Мостовики предложили две конструкции (файлы pdf прикрепила). Сами они склоняются к прямоугольной конструкции, она удобнее в обслуживании и по прочностным характеристикам надежнее. Интересует мнение специалистов, что думаете о конструкциях? с каким шагом устроили бы опоры для газопровода на конструкции моста? Какие расчеты для газопровода сделать? Спасибо!
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _______________..pdf ( 469,95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 59
Прикрепленный файл  _________________.pdf ( 534,79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 52
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Be104ka
сообщение 11.7.2018, 7:32
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 12.10.2008
Из: Челябинск
Пользователь №: 23891



Предложили еще одну конструкцию, самую удачную на мой взгляд (pdf прикрепила). Жду Ваших мнений!)
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _______________.pdf ( 507,48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 63
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zorik2
сообщение 11.7.2018, 9:53
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 244
Регистрация: 25.2.2007
Из: planet Earth
Пользователь №: 6239



Если есть необходимость строить пешеходный мост и использовать его для прокладки газопровода, то предложенные варианты использовать можно. НО если только для газопровода, то это дорого. Река имеет ширину около 30 м. При УВВ 2% - 110 м. Кто мешает открытым способом подземно в летнее время спокойно проложить газопровод до реки. Затем сварить плеть 40 м. с пригрузами и протащить подводный переход. А если есть возможность перенести (сделать обвод или дамбу временную) русла, то можно и все проложить подземно. Что касается мостового перехода, то это еще и обслуживание моста и трубопровода (окраска, осмотр), защита от ледохода, обследование несущих опор, т.е. дополнительные затраты при эксплуатация и я думаю в ГРО не сильно будут рады данному решению.
file:///F:/Downloads/salnikov_metody_stroitelstva_podvodnyh_perehodov_gazonefteprovodov_na_rekah_2009
.pdf
http://meganorm.ru/Index2/1/4294850/4294850879.htm
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Be104ka
сообщение 11.7.2018, 11:01
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 12.10.2008
Из: Челябинск
Пользователь №: 23891



Цитата(zorik2 @ 11.7.2018, 11:53) *
Если есть необходимость строить пешеходный мост и использовать его для прокладки газопровода, то предложенные варианты использовать можно. НО если только для газопровода, то это дорого. Река имеет ширину около 30 м. При УВВ 2% - 110 м. Кто мешает открытым способом подземно в летнее время спокойно проложить газопровод до реки. Затем сварить плеть 40 м. с пригрузами и протащить подводный переход. А если есть возможность перенести (сделать обвод или дамбу временную) русла, то можно и все проложить подземно. Что касается мостового перехода, то это еще и обслуживание моста и трубопровода (окраска, осмотр), защита от ледохода, обследование несущих опор, т.е. дополнительные затраты при эксплуатация и я думаю в ГРО не сильно будут рады данному решению.
file:///F:/Downloads/salnikov_metody_stroitelstva_podvodnyh_perehodov_gazonefteprovodov_na_rekah_2009
.pdf
http://meganorm.ru/Index2/1/4294850/4294850879.htm

Грунт порфириты, берега обрывистые, там по высоте перепад не меньше 20 метров...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zorik2
сообщение 11.7.2018, 18:31
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 244
Регистрация: 25.2.2007
Из: planet Earth
Пользователь №: 6239



Цитата
Грунт порфириты, берега обрывистые, там по высоте перепад не меньше 20 метров...

Да я понял. Я просто хочу, что бы Вы посмотрели немного в другом ракурсе. А почему только мостовой переход, а вантовый.
Река относится к малым рекам и не судоходна?


Сообщение отредактировал zorik2 - 11.7.2018, 18:39
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Be104ka
сообщение 12.7.2018, 10:08
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 12.10.2008
Из: Челябинск
Пользователь №: 23891



Цитата(zorik2 @ 11.7.2018, 20:31) *
Да я понял. Я просто хочу, что бы Вы посмотрели немного в другом ракурсе. А почему только мостовой переход, а вантовый.
Река относится к малым рекам и не судоходна?

Река малая. Вантовый переход рассматривали, не подходит, потому что получится слишком высокая конструкция на нашу длину 138м (мостом мы выводим газопровод на уже пологий участок берега), да и конструкция моста надежнее, чем вантовый переход. Меня интересует расположение неподвижных опор самого газопровода в конструкции и шаг между опорами газопровода.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zorik2
сообщение 12.7.2018, 13:31
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 244
Регистрация: 25.2.2007
Из: planet Earth
Пользователь №: 6239



Цитата
Меня интересует расположение неподвижных опор самого газопровода в конструкции и шаг между опорами газопровода.

Так как сам по себе мостовой переход подвижен, и разница большая в тепловых расширениях, то наличие компенсатора обязательно. Шаг опор под трубопровод принимается в зависимости от диаметра трубопровода с нулевым прогибом или 2% прогибом. Меня смущает, что все опоры на переходе "маятниковые" (одна точка опоры). думаю что разработки проектной документации конструкторы скорректируют.

Сообщение отредактировал zorik2 - 12.7.2018, 13:33
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Be104ka
сообщение 12.7.2018, 15:34
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 12.10.2008
Из: Челябинск
Пользователь №: 23891



Цитата(zorik2 @ 12.7.2018, 15:31) *
Так как сам по себе мостовой переход подвижен, и разница большая в тепловых расширениях, то наличие компенсатора обязательно. Шаг опор под трубопровод принимается в зависимости от диаметра трубопровода с нулевым прогибом или 2% прогибом. Меня смущает, что все опоры на переходе "маятниковые" (одна точка опоры). думаю что разработки проектной документации конструкторы скорректируют.

Будет достаточно компенсаторов до и после моста?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zorik2
сообщение 12.7.2018, 21:26
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 244
Регистрация: 25.2.2007
Из: planet Earth
Пользователь №: 6239



Цитата
Будет достаточно компенсаторов до и после моста?

Это покажет только расчет по тепловому расширению и какое заложат конструкторы в проект свободное перемещение мостового перехода. Но в принципе 2 лучше одного. Выход из земли на мостовой переход выполните наклонно с углом 30 град с бетонным упором на колене при переходе в вертикальную плоскость. Это то же будет работать как компенсатор.Неподвижные опоры должны быть установлены, до мостового перехода.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Be104ka
сообщение 13.7.2018, 12:28
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 12.10.2008
Из: Челябинск
Пользователь №: 23891



Цитата(zorik2 @ 12.7.2018, 23:26) *
Это покажет только расчет по тепловому расширению и какое заложат конструкторы в проект свободное перемещение мостового перехода. Но в принципе 2 лучше одного. Выход из земли на мостовой переход выполните наклонно с углом 30 град с бетонным упором на колене при переходе в вертикальную плоскость. Это то же будет работать как компенсатор.Неподвижные опоры должны быть установлены, до мостового перехода.

спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vic153
сообщение 17.7.2018, 15:21
Сообщение #11


Инженер ГС


Группа: Участники форума
Сообщений: 164
Регистрация: 1.3.2006
Из: СПб
Пользователь №: 2257



Защемление в грунте (выход из земли и опуск в землю) - рассматривается, как неподвижные опоры. Расстояние между неподвижными опорами для надземного газопровода Ду до 300 мм не более 100 м (п.4.6.5 ГОСТ Р 55474-2013). Между неподвижными опорами необходим компенсатор
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zorik2
сообщение 17.7.2018, 16:36
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 244
Регистрация: 25.2.2007
Из: planet Earth
Пользователь №: 6239



Be104ka Сделайте расчет в программе Старт Проф http://www.truboprovod.ru/cad/soft/ctapt.shtml
Когда то на сайте её обсуждали и прилагали расчеты http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=21175&st=150

Цитата
Защемление в грунте (выход из земли и опуск в землю) - рассматривается, как неподвижные опоры

Можно ссылку на источник.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vic153
сообщение 10.8.2018, 20:49
Сообщение #13


Инженер ГС


Группа: Участники форума
Сообщений: 164
Регистрация: 1.3.2006
Из: СПб
Пользователь №: 2257



Цитата
Можно ссылку на источник.

Sorry за долгий ответ. Данное положение взял из книги Петрова, Спиридонова "Надземная прокладка трубопроводов".
Прикрепленный файл  Scan__________.pdf ( 600,23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 31

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zorik2
сообщение 11.8.2018, 10:03
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 244
Регистрация: 25.2.2007
Из: planet Earth
Пользователь №: 6239



Спасибо. Можно было просто дать ссылку на страницу. Изложу своё видение этого вопроса. Но это касается кольцевых напряжений(напряжение на стенки трубы в земле и на воздухе) и к линейному отношение не имеет. Тем более, что выходы все из земли стараются выполнить в футляре или сделать защиту выхода. Книга замечательная, но учитывая, что она предназначена для расчета магистральных газопроводов, данный параметр(расчет кольцевых напряжений) при расчете удлинений сетей газораспределения не применяют.

Сообщение отредактировал zorik2 - 11.8.2018, 10:14
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 16.4.2024, 22:35