Процесс охлаждения на I-d диаграмме Опции

[AlekseiPobeditel]

Есть программа производителя теплообменников egenius sest-luve
Считаем процесс охлаждения в водяном теплообменнике с 25 до 18, теплоноситель 7-12
При теплоносителе - вода прога считает охлаждение с выпадением конденсата и получается мощность больше чем на пропилене, рядность теплообменника например три.
Когда считаем на эти же исходные данные но теплоноситель раствор пропиленглколя (например 45, большой роли не играет) он прописывает мощность затраченную на выпадение конденсата=0, общая мощность теплообменника выходит меньше, а рядность больше
Окей, порассуждав это можно объяснить свойствами пропиленгликоля, он имеет теплоотдающие/тепловоспринимающие свойства хуже чем у воды
И можно предположить что вода охлаждает поверхность трубки до температуры ниже точки росы приточного воздуха, а пропилен в силу заниженных характеристик до этой температуры не дотягивает, по этому и рядность теплообменника выходит выше (потому что температура трубок выше чем при теплоносителе вода и чтоб воздух достиг нужной температуры ему нужно дольше находится там, пройти больше рядов)
НО вопрос в том как грамотно объяснить это заказчику, не ляля на словах, а какие-то расчеты

[AlekseiPobeditel]

Есть программа производителя теплообменников egenius sest-luve
Считаем процесс охлаждения в водяном теплообменнике с 25 до 18, теплоноситель 7-12
При теплоносителе - вода прога считает охлаждение с выпадением конденсата и получается мощность больше чем на пропилене, рядность теплообменника например три.
Когда считаем на эти же исходные данные но теплоноситель раствор пропиленглколя (например 45, большой роли не играет) он прописывает мощность затраченную на выпадение конденсата=0, общая мощность теплообменника выходит меньше, а рядность больше
Окей, порассуждав это можно объяснить свойствами пропиленгликоля, он имеет теплоотдающие/тепловоспринимающие свойства хуже чем у воды
И можно предположить что вода охлаждает поверхность трубки до температуры ниже точки росы приточного воздуха, а пропилен в силу заниженных характеристик до этой температуры не дотягивает, по этому и рядность теплообменника выходит выше (потому что температура трубок выше чем при теплоносителе вода и чтоб воздух достиг нужной температуры ему нужно дольше находится там, пройти больше рядов)
НО вопрос в том как грамотно объяснить это заказчику, не ляля на словах, а какие-то расчеты

[necroz]

Алексей, выложите информацию по начальной влажности и пруфы из программы для проверки.

[Skaramush]

И сверьте начальные условия для программы.

[Woodcuter]

Уже 100 лет как подымал вопрос для разных производителей - даже именитых - по некорректности расчетов растворов.
Большинство производителей ХМ - уже исправили это, но вот почему то для фанкоилов и теплообменник до сих пор куча лажи.
ИСпользование гликолевых смесей - в основном можете принимать так :
При расчете насоса системы указываете свою смесь - и примерно добавляете 10-30% по расчетному напору. ( это усредненно - а не конретика - хотите конкретики - ройтесь).
Если в кратце - то
1 - не учитывают что растворы гликолей немного тяжелее.
2 - можно увеличить расход - для достижения тех-же параметров.

Если суммировать 1+2 - то получиться как оказывается не 3, а примерно 0,95-0,98% от мощности того же устройства но на воде и немного большее сопротивление на 10-30%.

Вообщем сейчас уже практически не встретишь ошибок в расчетных программах на ХМ - но например на 2014г тот же дайкин все равно показывал падение чуть ли не 30% мощности у фанкоилов.

А если конкретней по теме:
при заданных условиях 25 до 18, теплоноситель 7-12 (считаем среднее 9,5) - вообще пофиг что у вас внутри теплоноситель на ИД диаграме будет одно и тоже.
Если вы смещаете точку 9,5 - то там да у вас может поменяться выходящий воздух

[6eaR]

при заданных условиях 25 до 18, теплоноситель 7-12 (считаем среднее 9,5) - вообще пофиг что у вас внутри теплоноситель на ИД диаграме будет одно и тоже.
Если вы смещаете точку 9,5 - то там да у вас может поменяться выходящий воздух

Абсолютно правильно.
Не важно что течет, важна температура. До этой температуры идет охлаждение.

А вот конструктив уже действительно может меняться в зависимости от свойств охлаждающего тела.