Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Аккумулятор энергии, СО2 40 литров
Сергей А. Ефремо...
сообщение 9.2.2017, 14:52
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 2929
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204



Здравствуйте!

Ногами прошу не бить.

Подскажите пожалуйста, кто в этом понимает: сколько по времени проработает пневмо инструмент с характеристиками: 6,5bar, расход - 150 л/мин. от 40л. баллона с СО2?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
T-rex
сообщение 9.2.2017, 15:02
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1636
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378



Зависит от температуры окружающего воздуха. При испарении температура углекислоты будет падать и может случиться так, что оно упадет до такой температуры, когда теплообмен с окружающей средой не обеспечит требуемую производительность парообразования.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей А. Ефремо...
сообщение 9.2.2017, 15:34
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 2929
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204



Цитата(T-rex @ 9.2.2017, 15:02) *
Зависит от температуры окружающего воздуха. При испарении температура углекислоты будет падать и может случиться так, что оно упадет до такой температуры, когда теплообмен с окружающей средой не обеспечит требуемую производительность парообразования.

С этим всё в порядке - редуцирование жидкой фазы через испаритель.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 9.2.2017, 16:22
Сообщение #4


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9766
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



в баллоне 40 л при давлении 150 бар. 40*150=6000 л. Минимальное рабочее давление - 6,5 бар. Т.е. в баллоне останется неиспользованным 40*6,5=260 л. Всего газа может быть использовано 6000-260=5740 л. Потребление газа устройством составляет 150 л/мин. Устройство сможет работать от баллона теоретически 5740/150=38 минут. Но у углекислоты есть два минуса.
1. Эта штука способна замерзнуть сама и заморозить ваше устройство.
2. Газ для дыхания непригоден.

не проще обратится к поставщикам компрессоров с вопросом аренды оборудования? Тема популярная, часто такая услуга предоставляется
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей А. Ефремо...
сообщение 9.2.2017, 16:42
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 2929
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204



А углекислота разве 150 bar?

Весь смысл, что углекислота не заменяет компрессор, а выполняет другую технологическую задачу и усматривается её дальнейшее полезное использование.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
T-rex
сообщение 9.2.2017, 16:51
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1636
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378



Расчет верный при условии, что углекислота находится в баллоне в газообразном состоянии

я всегда считал, что она там жидкая
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  CO2.PNG ( 92,47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6
Прикрепленный файл  CO2.PNG ( 92,47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей А. Ефремо...
сообщение 9.2.2017, 16:57
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 2929
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204



Цитата(T-rex @ 9.2.2017, 16:47) *
Расчет верный при условии, что углекислота находится в баллоне в газообразном состоянии

А как она может находиться в газообразном состоянии при 150 bar?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 9.2.2017, 17:10
Сообщение #8


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9766
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Цитата(Сергей А. Ефремов @ 9.2.2017, 17:42) *
Весь смысл, что углекислота не заменяет компрессор, а выполняет другую технологическую задачу и усматривается её дальнейшее полезное использование.

Какое?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей А. Ефремо...
сообщение 9.2.2017, 17:31
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 2929
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204



Цитата(timmy @ 9.2.2017, 17:10) *
Какое?

Можно например пнемодвигателем крутить электрогенератор - вопрос только сколько таким образом можно получить электричества 100Вт, 50, 20, 2кВт?

Решили пока сориентироваться на пневмоинструменте (дрель, гайковёрт). Пишут, что вроде гайковёртом кто-то крутил 5кВт генератор от сжатого воздуха, но то от сжатого воздуха, а тут СО2, он вроде как сжиженный, а не сжатый...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 9.2.2017, 18:09
Сообщение #10


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9766
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



)) Как правило, на получение 1 кВт энергии сжатого воздуха требуется 6 кВт электроэнергии. Обратное преобразование тоже возможно, но как-то ускользает от меня смысл всего этого мероприятия, т.к. это тупо очень дорого.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей А. Ефремо...
сообщение 9.2.2017, 19:11
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 2929
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204



Цитата(timmy @ 9.2.2017, 18:09) *
)) Как правило, на получение 1 кВт энергии сжатого воздуха требуется 6 кВт электроэнергии. Обратное преобразование тоже возможно, но как-то ускользает от меня смысл всего этого мероприятия, т.к. это тупо очень дорого.

СО2 - планируется в качестве резервного хладагента, а генерация электричества уже как бы вторичное использование. Поэтому сколько было затрачено на сжиживание углекислоты никого не волнует, главное сколько можно получить после того как она обратно преобразуется в газ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 9.2.2017, 19:52
Сообщение #12


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9766
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Может лучше газировку с помощью этой углекислоты делать? Сжатыми газами делать электроэнергию это примерно то же самое, что разноцветные снежинки из банкнот вырезать за неимением дома другой цветной бумаги. Снежинки-то в принципе получатся, но они того точно не стоят
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей А. Ефремо...
сообщение 9.2.2017, 20:07
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 2929
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204



Цифр нет, можно придумывать что угодно: банкноты, снежинки, не знаете так и скажите... Будут цифры - будет математика, а пока что только изотерика...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
coverart
сообщение 9.2.2017, 21:24
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 1271
Регистрация: 24.1.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 14772



to timmy
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=1...30&start=30
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей А. Ефремо...
сообщение 10.2.2017, 6:04
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 2929
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204



12000 литров газа вроде как получается, это примерно 1 час работы пневмогайковёрта. Вопрос только какой генератор сможет крутить такой пневмодвигатель? 2-5кВт?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 10.2.2017, 9:13
Сообщение #16





Guest Forum






Существуют же автомобили на сжатом воздухе. явно мощность больше 1 кВт
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей А. Ефремо...
сообщение 10.2.2017, 10:28
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 2929
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204



Цитата(Blade runner @ 10.2.2017, 9:13) *
Существуют же автомобили на сжатом воздухе. явно мощность больше 1 кВт

Точно! Пару лет назад на ютубе смотрел - мужик сделал такой автомобиль, не помню точно сколько у него было баллонов, 4 по-моему, он на них 20 км проезжал - память не изменяет. )) Машина 4-ка Жигули по-моему, клапана он там как то хитро переделал...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksandrlyashov
сообщение 14.3.2017, 23:14
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 152
Регистрация: 13.1.2014
Пользователь №: 219356



Цитата(Сергей А. Ефремов @ 10.2.2017, 10:28) *
Точно! Пару лет назад на ютубе смотрел - мужик сделал такой автомобиль, не помню точно сколько у него было баллонов, 4 по-моему, он на них 20 км проезжал - память не изменяет. )) Машина 4-ка Жигули по-моему, клапана он там как то хитро переделал...

На всякий случай: со2 в баллоне жидкая, баллоны не допускается нагревать более 40 град, давление в баллоне при температуре 20 градусов около 7 МПа. Газообразная со2 в помещении скапливается у пола и в приямках. Сбросы, выбросы в помещения со2, например от клапанов предохранительных, недопустимы, их необходимо отводить в безопасное место в атмосферу. Со2 даже при незначительных концентрациях в воздухе рабочей зоны, точно не помню цифру, вызывает удушье и внезапную потерю сознания. Это я к тому, что будьте осторожны, незнаю что вы задумали, но от пневмоинструмента со2 будет поступать как раз в область вашего дыхания и если вы будете работать в помещении и один то эксперименты могут кончиться печально.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 17:28