Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Расходы на ГВС
Евгений2018
сообщение 3.7.2019, 10:47
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 44
Регистрация: 6.9.2018
Пользователь №: 347455



Здравствуйте! Помогите разобраться, запутался уже, никак не могу правильно посчитать расходы. Имеется схема ГВС открытого типа (см. картинку). Из данных мне известна только тепловая нагрузка на ГВС 274000 ккал и температурный график 150/70. Нужно определить расходы в подающем и обратном трубопроводах до точки смешения и расходы после точки смешения. По логике вещей, я не могу просто так посчитать смешение как в элеваторном узле. БОльшая часть тепловой нагрузки идет безвозвратно, и только примерно 30% нагрузки идет с возвратом. Т.е. 274000=G*4200*(75-5)+(G*4200*(75-5))*0.3. Всё правильно? Помогите понять логику и последовательность действий, как мне считать?

Сообщение отредактировал Евгений2018 - 3.7.2019, 10:48
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _____.png ( 134,55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 92
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Marinin3737
сообщение 27.12.2019, 10:24
Сообщение #2





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 16.12.2019
Пользователь №: 370374



274000 ккал это видимо средняя или максимальная часовая нагрузка на ГВС (водоразбор) - 0,271 Гкал/час - 4,56 м3/час это по подающему трубопроводу.
А расход воды в циркуляционном трубопроводе расчитывается просто: Gц=Qц/(tгв-tц), где Qц- тепловая нагрузка на циркуляцию, расчитываемая по формуле: Qц=Qгвс*0,3 (30% от нагрузки на горячее водоснабжение); tгв, tц- соответственно, температура горячей и циркуляционной воды

Сообщение отредактировал Marinin3737 - 27.12.2019, 10:30
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений2018
сообщение 5.1.2020, 13:25
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 44
Регистрация: 6.9.2018
Пользователь №: 347455



Здравствуйте! Проблема все также актуальна, имеется общая максимальная тепловая нагрузка на гвс, необходимо найти расходы для подбора диаметров трубопровода. Имеется открытая система с нагрузкой на гвс например 400000 ккал/час и температурным графиком например 95/70. Из них 70% (т.е. 280000 ккал/час) идут на водоразбор, и 30% на циркуляцию. Как посчитать расход на водоразбор? Известная формула: 280000=G*4200*(95-5) - она верная? Последнюю температуру я правильно выставил в 5 градусов? Ведь вода идет на водоразбор безвозвратно, она не возвращается обратно в теплосеть, т.е. температурный график 95/70 здесь уже не работает

Сообщение отредактировал Евгений2018 - 5.1.2020, 13:32
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений2018
сообщение 6.1.2020, 0:16
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 44
Регистрация: 6.9.2018
Пользователь №: 347455



Всё, я нашел ответ, сам додумался. Всё правильно, 5 градусов в моем примере
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Marinin3737
сообщение 9.1.2020, 11:42
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 16.12.2019
Пользователь №: 370374



(...Имеется открытая система с нагрузкой на гвс например 400000 ккал/час)

Это средняя или максимальная нагрузка на ВОДОРАЗБОР? Допустим средняя.
Это 0,4 Гкал/час. Циркуляционный расход считается не ИЗ неё а ОТ неё! Gводоразбор=0,4/0,06=6,66 т/час. столько сольют из кранов с температурой 60С

Теперь от 0,4 -90% = 0,04 Гкал.час это на циркуляцию 10% заложили. Gцирк=0,04/0,005 = 8 т/час (с дельта Т=5С)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тепловед
сообщение 10.1.2020, 11:50
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 125
Регистрация: 5.12.2019
Пользователь №: 369773



Ребята, а Вы не подумали о том, что проектировщик лоханулся и попутал надписи в схеме! ГВС надо пускать через теплообменник, а отопление напрямую!!! Тогда все вяжется.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений2018
сообщение 21.1.2020, 10:57
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 44
Регистрация: 6.9.2018
Пользователь №: 347455



Это схема Данфосса, не моя
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Машинист
сообщение 22.1.2020, 22:11
Сообщение #8


Эко Интегратор Всея Руси


Группа: Участники форума
Сообщений: 12208
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438



Ну так выбросьте её бакланам. Открытый водоразбор на ГВС запрещен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Byzantian
сообщение 23.1.2020, 6:29
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 170
Регистрация: 29.1.2016
Из: г. Санкт-Петербург
Пользователь №: 288610



Кем запрещен? В некоторых городах только такая схема и применяется. Алматинские тепловые сети в технических условиях всегда указывают: система теплоснабжения - открытая. Вот отрывок из ТУ, например.

Только мне никогда не приходилось самостоятельно рассчитывать расход в системе ГВС. Данные берутся из раздела "ВК", из таблицы основных показателей или расчета воды и стоков -
максимальный часовой расход на горячее водоснабжение. На циркуляцию принимается 30% от максимального часового расхода.
Аналогичным образом поступают в фирмах - поставщиках оборудования для ИТП, если им переслать опросный лист.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ______2.jpg ( 1,05 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 15
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dmchehow
сообщение 23.1.2020, 7:56
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 193
Регистрация: 30.5.2019
Из: Чехов
Пользователь №: 360857



Цитата(Byzantian @ 23.1.2020, 6:29) *
Кем запрещен? В некоторых городах только такая схема и применяется. Алматинские тепловые сети в технических условиях всегда указывают: система теплоснабжения - открытая. Вот отрывок из ТУ, например.

Только мне никогда не приходилось самостоятельно рассчитывать расход в системе ГВС. Данные берутся из раздела "ВК", из таблицы основных показателей или расчета воды и стоков -
максимальный часовой расход на горячее водоснабжение. На циркуляцию принимается 30% от максимального часового расхода.
Аналогичным образом поступают в фирмах - поставщиках оборудования для ИТП, если им переслать опросный лист.

Открытая сисема отопления это не обозначает же что из неё можно сливать воду на ГВС.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Byzantian
сообщение 23.1.2020, 9:19
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 170
Регистрация: 29.1.2016
Из: г. Санкт-Петербург
Пользователь №: 288610



Схема Danfoss, которая была приведена в первом сообщении темы, самая распространенная в наших краях. Диктуется техническими условиями и получает согласование.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Altelega
сообщение 23.1.2020, 10:34
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1522
Регистрация: 15.7.2011
Из: ИТП
Пользователь №: 115423



открытая система теплоснабжения и открытая система отопления, вроде бы разные вещи?

Цитата
С 1 января 2013 года вступят в силу поправки в федеральный закон от 27 июля 2010 года № 190-ФЗ «О теплоснабжении». Одна из самых значимых – дополнение статьи 29 частью 8:

8. С 1 января 2013 года подключение объектов капитального строительства потребителей к централизованным открытым системам теплоснабжения (горячего водоснабжения) для нужд горячего водоснабжения, осуществляемого путем отбора теплоносителя на нужды горячего
водоснабжения, не допускается.

Кроме этого: дополнение статьи 29 частью 9:

9. С 1 января 2022 года использование централизованных открытых систем теплоснабжения (горячего водоснабжения) для нужд горячего
водоснабжения, осуществляемого путем отбора теплоносителя на нужды горячего водоснабжения, не допускается
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Byzantian
сообщение 23.1.2020, 11:03
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 170
Регистрация: 29.1.2016
Из: г. Санкт-Петербург
Пользователь №: 288610



Безусловно, разные.
Человек, открывший эту тему, к сожалению, не указывает своего местоположения. Федеральный закон, приведенный вами, запрещает такую схему подключения в пределах Российской Федерации. Но это не относится ко всем соседним республикам.
Вновь повторюсь, что для нескольких более-менее крупных среднеазиатских городов такая схема является нормальной. Не исключено, что подобное встречается еще где-нибудь. Вопрос только, откуда автор темы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 17:44