Правила пересогласования проекта Опции

[nidls]

Доброго времени суток, подскажите пожалуйста начинающему проектировщику. Какие правила при пересогласовании проектной документации от другой организации. В проекте наша организация меняет только производителя некоторого оборудования. Как это лучше оформить, нужно ли на каждой станице добавлять штампы привязки и где вообще можно посмотреть правила пересогласования?

[nidls]

Доброго времени суток, подскажите пожалуйста начинающему проектировщику. Какие правила при пересогласовании проектной документации от другой организации. В проекте наша организация меняет только производителя некоторого оборудования. Как это лучше оформить, нужно ли на каждой станице добавлять штампы привязки и где вообще можно посмотреть правила пересогласования?

[ИОВ]

Полагаю, Вы неправильно формулируете вопрос. Не бывает проекта, в котором организация меняет только производителя некоторого оборудования. Это м.б. что угодно, но только не проект.
Ваши действия регламентируются Договором между Заказчиком и Вашей конторой. Т.е. все вопросы д.б. к Вашему руководству, а не на Форум.

[nidls]

организация меняет только производителя некоторого оборудования

Мы меняем насосы на те с которыми наша организация работает.

Ваши действия регламентируются Договором между Заказчиком и Вашей конторой. Т.е. все вопросы д.б. к Вашему руководству, а не на Форум.

В договоре прописано, что в наши обязанности входит пересогласование проекта у Теплоснабжающей организации.

[инж323]

Вот так приедешь в автосервис на Мерседесе компрессию померить и помыть если что авто, а придешь забирать.. а там движок от Жигуля и пояснения, а мы мол работаем с жигулевскими и пересогласовали замену.
Автор- вы поняли? А Заказчик согласен на замену( по деньгам, срокам и просто от "не хочу красные, давайте зеленые или черные"), а у кого это оборудование будет потом на балансе(он возьмет в эксплуатацию с этими насосами- у него свое видение этого вопроса), а проектировщик согласовал замену(с инж точки зрения?)

[nidls]

Вот так приедешь в автосервис на Мерседесе компрессию померить и помыть если что авто, а придешь забирать.. а там движок от Жигуля и пояснения, а мы мол работаем с жигулевскими и пересогласовали замену.
Автор- вы поняли? А Заказчик согласен на замену( по деньгам, срокам и просто от "не хочу красные, давайте зеленые или черные"), а у кого это оборудование будет потом на балансе(он возьмет в эксплуатацию с этими насосами- у него свое видение этого вопроса), а проектировщик согласовал замену(с инж точки зрения?)

Как вы думаете согласен ли заказчик на замену, если у нас в договоре прописанно пересогласование?
У нас обратная ситуация мы меняем отечественное оборудование, которое рассыпется через 2 года, на проверенное времянем немецкое)
К тому же вопрос был в другом, как это правильно оформить?

[Twonk]

К тому же вопрос был в другом, как это правильно оформить?

Обычно заказчик пишет письмо разработчику РД: так мол и так, решили поменять одно на другое, согласуйте. Проектировщик может написать согласовываем или нет.
Но я так понял, что РД разрабатывала другая организация, а теперь вам дают задание на внесение изменений в проект. Поправьте, если ошибаюсь. У меня пару раз было такое - перевыпускали проект целиком плюс экспертиза

[инж323]

Как вы думаете согласен ли заказчик на замену, если у нас в договоре прописанно пересогласование?
У нас обратная ситуация мы меняем отечественное оборудование, которое рассыпется через 2 года, на проверенное времянем немецкое)
К тому же вопрос был в другом, как это правильно оформить?

А зачем мне додумывать что то за вашего Зака? Письмо о замене писать он должен? А зачем и имеет ли право?Тут столько влияющих факторов, что гадание бесполезно, да и вы многие факторы просто не знаете(они вне правовых отношений вашего зака с вами).

[nidls]

Обычно заказчик пишет письмо разработчику РД: так мол и так, решили поменять одно на другое, согласуйте. Проектировщик может написать согласовываем или нет.
Но я так понял, что РД разрабатывала другая организация, а теперь вам дают задание на внесение изменений в проект. Поправьте, если ошибаюсь. У меня пару раз было такое - перевыпускали проект целиком плюс экспертиза

Вы все верно написали. Если я Вас правильно понял проще создать свой проект на основе старого, чем пересогласовывать.

[ИОВ]

Вы все верно написали. Если я Вас правильно понял проще создать свой проект на основе старого, чем пересогласовывать.

Это кому проще? Неужели Ваша контора, которая всего лишь занимается монтажом, готова бесплатно выполнить ПД и РД, а Заказчик готов оплатить экспертизу этого новоявленного проекта?
А на основе старого называется воровством чужой интеллектуальной собственности и карается по Закону РФ.
Выше уже совершенно справедлиыо указали:

А зачем мне додумывать что то за вашего Зака? Письмо о замене писать он должен? А зачем и имеет ли право?Тут столько влияющих факторов, что гадание бесполезно, да и вы многие факторы просто не знаете(они вне правовых отношений вашего зака с вами).

Далеко не все Заказчики юридически грамотны и не знают, что далеко не всегда их желания по какой-либо замене оборудования в прошедшей Экспертизу ПД легитимны.
Если проектирование и строительство на частные инвестиции, то:
- если в проекте есть указание на возможную замену оборудования на аналогичное оборудование других брендов при соответствии технических характеристик, то согласование с авторами проекта при замене бренда не требуется. Но Вам для похода в ТСО нужно иметь офиц. письмо Вашей конторы с обоснованием замены и приложением сравнительных технич. характеристик заменяемого оборудования, а также офиц. согласие ЗАКа на эту замену.
- если в проекте такой записи нет, то требуется согласование замены от проектировщиков, но офиц. запрос им на замену отправляет только ЗАК.

Если проектирование и строительство с полностью/частично бюджетными инвестициями, то процедура несколько другая, более сложная и не всегда возможна вообще.

[инж323]

"если в проекте есть указание на возможную замену оборудования на аналогичное оборудование других брендов при соответствии технических характеристик, то согласование с авторами проекта при замене бренда не требуется."
Это абсолютно ничего не значащая фраза и никого ни к чему не обязывающая и никаких обоснований для предприятия неких шагов по замене не дающая. С таким же успехом в проект ИТП можно записать "разрешение на пользование вторым от входа в здание авто припаркованном для исполнения служебных обязанностей по эксплуатации ИТП".

[ИОВ]

"если в проекте есть указание на возможную замену оборудования на аналогичное оборудование других брендов при соответствии технических характеристик, то согласование с авторами проекта при замене бренда не требуется."
Это абсолютно ничего не значащая фраза и никого ни к чему не обязывающая и никаких обоснований для предприятия неких шагов по замене не дающая.

Для предприятия напрямую ничего не даёт. Но при предоставлении Заказчику официальной информации о совпадении технических характеристик проектного и заменяющего оборудования, Заказчик, как правило, уже к разработчикам ПД не обращается. Тем более, что владельцем проекта является именно Заказчик.
В ситуации ТС Заказчик заключил Договор с конторой ТС на замену оборудования и обременил пересогласованием с ТСО. Если соответствующей фразы в ПД нет, то Заказчик до заключения Договора на замену оборудования должен получить согласование от авторов ПД такой замены.

[инж323]

У ТС скорее всего договор на корректировку проекта в части некоторых разделов. А вот что и как там и какие при этом даны задания(что корректировать и что не трогать)- такое поле для любых фантазий что.... в любую сторону сейчас мечтать можно и не мечтать.Как и видение ТСО на эту тему тоже- а на чьем балансе будет сооружение в котором насосы меняются?Тоже огромнейшее поле вариаций.

[ИОВ]

У ТС скорее всего договор на корректировку проекта в части некоторых разделов. А вот что и как там и какие при этом даны задания(что корректировать и что не трогать)- такое поле для любых фантазий что.... в любую сторону сейчас мечтать можно и не мечтать.Как и видение ТСО на эту тему тоже- а на чьем балансе будет сооружение в котором насосы меняются?Тоже огромнейшее поле вариаций.

Пока по сообщениям ТС о корректировке проекта речи вообще не было.

В проекте наша организация меняет только производителя некоторого оборудования.

Мы меняем насосы на те с которыми наша организация работает.

В договоре прописано, что в наши обязанности входит пересогласование проекта у Теплоснабжающей организации.

Предполагаю, что речь идёт о пересогласовании с ТСО проекта ИТП уже с заменённым оборудованием. Так что, особых препятствий от ТСО вряд ли стОит ожидать.

[инж323]

А это, это что "В ситуации ТС Заказчик заключил Договор с конторой ТС на замену оборудования и обременил пересогласованием с ТСО. ", как не договор на корректировку проекта(не авторами проекта)?

[ИОВ]

А это, это что "В ситуации ТС Заказчик заключил Договор с конторой ТС на замену оборудования и обременил пересогласованием с ТСО. ", как не договор на корректировку проекта(не авторами проекта)?

Нет там никакой корректировки проекта при замене одного бренда оборудования на другой бренд при равноценных технических характеристиках проектного и заменяющего оборудования.
Я не знаю, как этот вопрос решается в Москве, а в моём регионе уже лет 10 назад именно более опытные Заказчики стали настаивать на формулировке "В проекте применено оборудование ХХХ. Возможна замена оборудования на любой другой бренд при соответствии технических характеристик проектному оборудованию и обеспечении проектных параметров расхода/давления/и т.п.".
Такая формулировка появилась вовсе не из-за необходимости согласования замены с авторами проекта, а из-за фиксации бренда в полож. Заключении Экспертизы по ПД и последующими действиями стройнадзора по соблюдению решений в ПД. При наличии такой формулировки и документов, подтверждающих соответствие заменяющего оборудования проектному, претензий у стройнадзора нет.
Кстати, если есть необходимость согласования замены с авторами проекта, то при идентичности технических характеристик нет и корректировки/внесения изменений в ПД/РД - достаточно офиц. письма проектной конторы, подтверждающее допустимость замены.

[Амиго]

Кстати, если есть необходимость согласования замены с авторами проекта, то при идентичности технических характеристик нет и корректировки/внесения изменений в ПД/РД - достаточно офиц. письма проектной конторы, подтверждающее допустимость замены.

У нас стройнадзор настаивает чтоб вентиляторы соответствовали тому что в РД до буковки. И ПП клапаны. Ну а в ПД, понятно все пишут или аналоги. Это по ПДВ. По общеобменке проще. )

А так обычно делаем изменение проекта, подрядчики перебивают штампы на исполнилку и все проходит.

[инж323]

удобно. Так по домашнему, без официоза.

[ИОВ]

Это до первого серьёзного конфликта на объекте, по результатам которого идёт последовательный поиск виновного, и все потенциальные виновники знают, что будет делать (наказывать на деньги!) Застройщик или суд,

[Амиго]

удобно. Так по домашнему, без официоза.

одна корпорация.

Это до первого серьёзного конфликта на объекте, по результатам которого идёт последовательный поиск виновного, и все потенциальные виновники знают, что будет делать (наказывать на деньги!) Застройщик или суд,

Ну люди опытные, грамотные. Совсем уж глупостей не делают. ) Все вкусности типа школ и садиков на подряд отдают. А в жилье чего то испортить, надо быть совсем недалеким. )

[ИОВ]

одна корпорация.

Пожалуй, в этом и есть ключевая причина упрощённого подхода.
А при наличии семи нянек соучастников только и смотри, чтобы самому без глаза репутации и денег не остаться.