Потери тепла на инфильтрацию, Теплопотери Опции

[MarinaBaltikon]

Здравствуйте, дорогие форумчане
Помогите советом начинающему специалисту..

Дело такое: идет обследование инженерных систем административного здания (8-этажка). Меня смущают отопление и вентиляция естественная, которая в некоторых помещениях и вовсе замурована. Расчетная температура -52. Сделала теплотехнический расчет, сопр теплопердаче стен не отвечают требованиям. Далее начала делать теплопотери и застряла. Дело в том, что когда я туда ездила на осмотр, все окна были изолированы, помещения не проветриваются вообще, так как в помещениях гуляет холод. Я так подозреваю, что идет сквозняк сквозь щели наружных стен (стены в очень плохом состоянии) изза разности температур наружного и внутреннего. И поэтому когда начала считать тепловые потери я не могу домыслить: считать ли мне потери тепла на инфильтрацию или нет.

Помогите здравой мыслью. Благодарю.

[MarinaBaltikon]

Здравствуйте, дорогие форумчане
Помогите советом начинающему специалисту..

Дело такое: идет обследование инженерных систем административного здания (8-этажка). Меня смущают отопление и вентиляция естественная, которая в некоторых помещениях и вовсе замурована. Расчетная температура -52. Сделала теплотехнический расчет, сопр теплопердаче стен не отвечают требованиям. Далее начала делать теплопотери и застряла. Дело в том, что когда я туда ездила на осмотр, все окна были изолированы, помещения не проветриваются вообще, так как в помещениях гуляет холод. Я так подозреваю, что идет сквозняк сквозь щели наружных стен (стены в очень плохом состоянии) изза разности температур наружного и внутреннего. И поэтому когда начала считать тепловые потери я не могу домыслить: считать ли мне потери тепла на инфильтрацию или нет.

Помогите здравой мыслью. Благодарю.

[GreyBrain]

Не понял вопроса. Конечно они должны учитываться, почему нет? Реконструкция ограждающих конструкций будет? В любом случае учитывайте. Правда, насколько я знаю, наши СП не дают значений по принятию воздухопроницаемости для не новых составных элементов стен, а они вероятно будут больше

[Амиго]

Меня смущают отопление и вентиляция естественная

8 этажей адм здание наверное всех смущает.

[jota]

Путаница в понятиях: инфильтрация и натуральная вентиляция. Инфильтрация это неорганизованный приток наружного воздуха, натуральная вентиляция - организованный. И первое и второе участвуют в воздухообмене, поэтому при расчётах принимается бОльшее из этих двух значений. Принимайте нормативный воздухообмен и считайте теплопотери с учётом притока нормативного количества наружного воздуха. При этом надо решать каким образом будет организован приток: форточки, клапаны, микровентиляция окон и т.д. Замурованные вытяжные проёмы надо открывать.
Но в таком жестоком климате без механической вентиляции с подогревом, обеспечить нормативный воздухообмен и одновременно комфортные условия работы проблематично.....

Сообщение отредактировал jota - 14.2.2023, 10:15

[ИОВ]

Дело такое: идет обследование инженерных систем административного здания (8-этажка). Меня смущают отопление и вентиляция естественная, которая в некоторых помещениях и вовсе замурована. Расчетная температура -52. Сделала теплотехнический расчет, сопр теплопердаче стен не отвечают требованиям. Далее начала делать теплопотери и застряла. Дело в том, что когда я туда ездила на осмотр, все окна были изолированы, помещения не проветриваются вообще, так как в помещениях гуляет холод. Я так подозреваю, что идет сквозняк сквозь щели наружных стен (стены в очень плохом состоянии) изза разности температур наружного и внутреннего. И поэтому когда начала считать тепловые потери я не могу домыслить: считать ли мне потери тепла на инфильтрацию или нет.

Помогите здравой мыслью.

Здравая мысль указана в п. 7.3.1 СП 60.13330.2020 - у Вас не м.б. ест. притока, т.к. следует обеспечивать положительный дисбаланс в помещениях.
Вообще начинайте с внимательного изучения СП 60.
Про обследование Вы написАли, но цель его пока не ясна. Нужно точно знать, что именно указано в Договоре на проектирование - ремонт с приведением вентиляции в первоначальное состояние, капремонт, реконструкция. Если последние 2, то в каких границах - для Вас надо знать, затрагивает ли нар. ограждения, включая окна.
А пока Ваша информация малоинформативна, гадать тут бесполезно.

8 этажей адм здание наверное всех смущает.

Чем смущает? По СП 2.13130.2020 такие здания при I и II степени и классе СО м.б. и 16 этажей.
Тут интересно, что именно и насколько правильно по терминологии ТС назвала административным зданием. Но это к нормам прямого отношения не будет иметь.

[Амиго]

Чем смущает? По СП 2.13130.2020 такие здания при I и II степени и классе СО м.б. и 16 этажей.

Зато по СП 118:
7.36 Вытяжную вентиляцию с естественным побуждением допускается предусматривать в
помещениях административно-офисных зданий с расчетным количеством сотрудников менее 300
человек и высотой 1 - 3 этажа.

Это и смущает.
да, знаю этот пункт в редакции 22 года убрали. ) Но все равно смущает.

Сообщение отредактировал Амиго - 14.2.2023, 11:11

[ИОВ]

Пункт убрали, но это не важно в данном случае - у ТС наружная зимняя т-ра -52 град, а по СП 60 от -40 град следует предусматривать полож. дисбаланс, что невозможно при ест. вентиляции.

[Vano]

Еще был древний СНиП, потом актуализированный СП на административные и бытовые помещения.
Там было еще жестче для живопырок только естественная:

7.5 В зданиях общей площадью помещений не более 108 м , в которых размещено
не более двух уборных, в холодный период года допускается предусматривать
естественный приток наружного воздуха через окна.

[ИОВ]

Еще был древний СНиП, потом актуализированный СП на административные и бытовые помещения.
Там было еще жестче для живопырок только естественная:

7.5 В зданиях общей площадью помещений не более 108 м , в которых размещено
не более двух уборных, в холодный период года допускается предусматривать
естественный приток наружного воздуха через окна.

Чего вдруг?
Вы не читаете собственную цитату? Там указано - допускается.
Т.е. ест. приток всего лишь допущение, а допущение д.б. обосновано.
Для региона ТС всегда требовался полож. дисбаланс - обосновать такое допущение никак невозможно.

[Vano]

Вы не читаете.

Написал требования жестче были.
Сравните.

В зданиях общей площадью помещений не более 108 м , в которых размещено
не более двух уборных

административно-офисных зданий с расчетным количеством сотрудников менее 300
человек и высотой 1 - 3 этажа