IPBIPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 7.9–2019
Проектирование систем вентиляции и кондиционирования
воздуха помещений предприятий общественного питания

- Рекомендации АВОК 7.5–2020
Обеспечение микроклимата и энергосбережение в
крытых плавательных бассейнах. Нормы проектирования

АВОК в соц. сетях
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Электросварные трубы или водогазопроводные в отоплении
TataLit
сообщение 28.2.2020, 8:53
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 2.7.2018
Пользователь №: 344366



Добрый день! Подскажите, пожалуйста, почему в системах отопления до диаметра 50мм используют водогазопроводные трубы, а свыше диаметра 50мм - стальные электросварные? Нигде в нормах не встречала такого правила, только в учебнике. Заказчик просит для маленьких диаметров применить электросварные вместо водогазопроводных, т.к. они дешевле. Судя по ГОСТу, у электросварных и толщина стенки меньше. Из плюсов ВГП труб нашла только то, что они меньше подвержены коррозии. Но на большие диаметры всё равно ставятся элетросварные трубы в той же системе. Почему нельзя ставить электросварные на диаметры 15,20, 25?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nikk65
сообщение 28.2.2020, 9:16
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 29598



Можно и электросварные мелкие, тока на них резьбу не нарежешь при надобности. А ВГП заточены для резьбы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
TataLit
сообщение 28.2.2020, 10:12
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 2.7.2018
Пользователь №: 344366



для электросварных труб только фланцевая арматура подходит?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Byzantian
сообщение 28.2.2020, 12:11
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 29.1.2016
Из: г. Алматы
Пользователь №: 288610



Так вышло, что вчера под руку попался старый СНиП 2.04.05-91*. В приложении "13" оговаривается область применения электросварных и водогазопроводных труб.

Вот оно:
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
selbultekov
сообщение 28.2.2020, 12:46
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 24.11.2018
Пользователь №: 351774



Сросил у начальника ответ однозначный. Электросварные от водогазопроводных именно по применению отличаются такими факторами, как температура среды, которая в них поступает. То есть ответ от температуры теплоносителя. Если вгп применяются больше в отоплении и гвс на сравнительно небольших температурах, то эсв уже идут на температуры тепловой сети и выше. Еще одним немаловажным фактором является наличие труб. Вгп на рынке представлены в малых диаметрах, эсв представлены в больших диаметрах.
А так-то конечно ставьте везде эсв ничего не произойдет, вот только не купит потом их ваш менеджер и дело с концом.
Вообще вопрос интересный smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nikk65
сообщение 28.2.2020, 13:46
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 29598



Странный начальник. Хотя ЭС понадёжнее будет, у них шов не сточен, а температура здесь ни при чём. Писал выше, на мелких трубах часто нужна резьба, на больших нет, вот и весь сказ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
TataLit
сообщение 2.3.2020, 8:54
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 2.7.2018
Пользователь №: 344366



Добрый день! А почему на ЭС трубы невозможно резьбу нарезать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Машинист
сообщение 2.3.2020, 23:25
Сообщение #8


Эко Интегратор Всея Руси


Группа: Участники форума
Сообщений: 9584
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438



Нарезать-то можно, накрутить не получится ничего. Наружные диаметры другие. А вся стандартная резьбовая арматура с фитингами по диаметрам на вгп трубу "лезет".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 3.3.2020, 1:31
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 26639
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(Машинист @ 2.3.2020, 23:25) *
Нарезать-то можно, накрутить не получится ничего. Наружные диаметры другие. А вся стандартная резьбовая арматура с фитингами по диаметрам на вгп трубу "лезет".

есть совпадающие диаметры, но при получении со склада оптового пачкой поймайте на Ду15 наружний 21.3 еще и с учетом что на конце диаметр "пляшет" часто. И в итоге есть пачка труб, а либо полная резьба не получается, либо хрен нарежешь её в построечных условиях или в условиях ОГМ (шаг по диаметру самому можно глянуть в сортамент госта.) еще и вечная канитель на этих базах- того и гляди меньше положат или толщиной стенки другой и вопить будут, что "у нас по весам отпуск, ну и что что должно быть на 4 трубы больше".
Нарывались в конце 80-х на оцинковку ЭСТ и нашим впарили её как ВГП- пришлось угонять её в места систем хлыстами, а резьбы по месту приваривать( тогда варить оцинковку еще можно было).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Composter
сообщение 3.3.2020, 9:12
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 3166
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120



Цитата(selbultekov @ 28.2.2020, 12:46) *
Сросил у начальника ответ однозначный. Электросварные от водогазопроводных именно по применению отличаются такими факторами, как температура среды, которая в них поступает. То есть ответ от температуры теплоносителя. Если вгп применяются больше в отоплении и гвс на сравнительно небольших температурах, то эсв уже идут на температуры тепловой сети и выше. Еще одним немаловажным фактором является наличие труб. Вгп на рынке представлены в малых диаметрах, эсв представлены в больших диаметрах.
А так-то конечно ставьте везде эсв ничего не произойдет, вот только не купит потом их ваш менеджер и дело с концом.
Вообще вопрос интересный smile.gif

фигню говорит ваш начальник

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
azmt
сообщение 3.3.2020, 9:20
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 154
Регистрация: 6.3.2009
Из: г. Уфа
Пользователь №: 30140



Касательно ВГП в теплосетях имеется неоднозначность. По СП124 -
п. 10.2 Для трубопроводов тепловых сетей следует предусматривать стальные электросварные трубы или бесшовные стальные трубы.
Но при этом
п.10.12 Муфтовую арматуру допускается принимать в случаях применения водогазопроводных труб.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Машинист
сообщение 3.3.2020, 9:34
Сообщение #12


Эко Интегратор Всея Руси


Группа: Участники форума
Сообщений: 9584
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438



Цитата(инж323 @ 3.3.2020, 1:31) *
есть совпадающие диаметры, но при получении со склада оптового пачкой поймайте на Ду15 наружний 21.3 еще и с учетом что на конце диаметр "пляшет" часто. И в итоге есть пачка труб, а либо полная резьба не получается, либо хрен нарежешь её в построечных условиях или в условиях ОГМ (шаг по диаметру самому можно глянуть в сортамент госта.) еще и вечная канитель на этих базах- того и гляди меньше положат или толщиной стенки другой и вопить будут, что "у нас по весам отпуск, ну и что что должно быть на 4 трубы больше".
Нарывались в конце 80-х на оцинковку ЭСТ и нашим впарили её как ВГП- пришлось угонять её в места систем хлыстами, а резьбы по месту приваривать( тогда варить оцинковку еще можно было).

Всякая бывает. Еще заказчик может для давальческих труб своих придумать свой внутренний сортамент, где веса будут слегка отличаться в нужную сторону. А вскроется этот нюанс на этапе сдачи.
А что оцинковку запретили варить, похоже не знает никто. У нас варят вовсю. Раньше швы еще грунтовали, сейчас совсем оборзели, так заворачивают в изоляцию и удивляются потом искренне: ой.

Сообщение отредактировал Машинист - 3.3.2020, 9:35
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама








Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 5.6.2020, 8:14