IPBIPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 7.9–2019
Проектирование систем вентиляции и кондиционирования
воздуха помещений предприятий общественного питания

- Рекомендации АВОК 7.5–2020
Обеспечение микроклимата и энергосбережение в
крытых плавательных бассейнах. Нормы проектирования

АВОК в соц. сетях
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Возможность применения пластиковых труб в котельной
Гость_temkin_*
сообщение 29.11.2007, 13:03
Сообщение #1





Guest Forum






Добрый день уважаемые специалисты1
Занимаюсь изучением вопроса применения пластиковых (металлопластиковых) труб в котельной - непосредственно на выходе из котельного агрегата. Температурный график 95-70.
Чтото пока не могу ничего найти по этой теме.
Кто-нибудь изучал этот вопрос?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Василич
сообщение 29.11.2007, 14:51
Сообщение #2


Затейник


Группа: Участники форума
Сообщений: 336
Регистрация: 20.5.2005
Из: Санкт-Ленинград
Пользователь №: 794



Так, к сведению, про металлопластик.
Средний слой металлопластиковой трубы - алюминий. И есть у означеного материала такое пакостное свойство, он "течет" (спросите у электриков). Последствия - разбалтывающееся соединение. Вобщем если металлопластик на обжимках - гайки надо подкручивать, если на пресс-фитингах, то вообще тоска. Итог - текущие стыки.
И про полипропилен. Офигительный коэффициент теплового расширения. Армирование уменьшает его раза в 2.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 29.11.2007, 16:00
Сообщение #3


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



БЕДА НЕ В ЭТОМ.
Представьте, что Ваш котел работает при температуре подачи 90С. Внутри котла есть зоны с температурой металла 200С (если теплообменник чугунный) или 140С (если стальной). ПРОПАДАЕТ ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЕ. Становятся насосы. Пропадает теплосъем. И весь котел стремится принять некую среднюю температуру. Попробуйте ее оценить, зная что соотношение веса чугуна к весу воды в котле примерно 5:1. И что произойдет с вашим пластиком в непосредственной близости от котла?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Giedi Prime
сообщение 29.11.2007, 22:28
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1139
Регистрация: 24.3.2006
Из: Причерноморье
Пользователь №: 2445



Нельзя применять пластиковые трубы в помещениях категории Г - а это как раз газовые топочные и котельные.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Stan_*
сообщение 29.11.2007, 23:05
Сообщение #5





Guest Forum






Цитата(Василич @ 29.11.2007, 14:51) [snapback]196367[/snapback]
Так, к сведению, про металлопластик.
Средний слой металлопластиковой трубы - алюминий. И есть у означеного материала такое пакостное свойство, он "течет" (спросите у электриков). Последствия - разбалтывающееся соединение. Вобщем если металлопластик на обжимках - гайки надо подкручивать, если на пресс-фитингах, то во

Самая большая беда металлопластика-расслоение слоев.

Цитата(Alex_ @ 29.11.2007, 16:00) [snapback]196409[/snapback]
БЕДА НЕ В ЭТОМ.
Представьте, что Ваш котел работает при температуре подачи 90С. Внутри котла есть зоны с температурой металла 200С (если теплообменник чугунный) или 140С (если стальной). ПРОПАДАЕТ ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЕ. Становятся насосы. Пропадает теплосъем. И весь котел стремится принять некую среднюю температуру. Попробуйте ее оценить, зная что соотношение веса чугуна к весу воды в котле примерно 5:1. И что произойдет с вашим пластиком в непосредственной близости от котла?

Даже если трубы и выдержат, то дотянут скорее всего до конца отопительного сезона или до очередного останова.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Daymonic
сообщение 30.11.2007, 13:52
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 483
Регистрация: 4.7.2006
Пользователь №: 3311



СП 41-101 гласит что трубы ИТП должны быть стальными, к обвязкам котельных это относится в том числе
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Stan_*
сообщение 30.11.2007, 13:55
Сообщение #7





Guest Forum






Цитата(Daymonic @ 30.11.2007, 13:52) [snapback]196849[/snapback]
СП 41-101 гласит что трубы ИТП должны быть стальными, к обвязкам котельных это относится в том числе

С СП понятно, тут скорее теоретические предположения, на будующее, СНиПы невечны. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 30.11.2007, 18:38
Сообщение #8


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Практически достаточно отойти от котла (котлов) метра 2, как правило, до гребенки, или до насоса с обратным клапаном, а дальше можно "лепить" тот пластик, котрый проходит по расчетным параметрам для системы отопления. Я видел, как люди делали перегородку между залом котлов и помещением, где установлена гребенка.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bers
сообщение 30.11.2007, 18:44
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1587
Регистрация: 24.1.2005
Из: Чита
Пользователь №: 384



Цитата(Василич @ 29.11.2007, 19:09) [snapback]196289[/snapback]
Однако... А вы правила форума читали?
Рекомендую wink.gif

off
Аватар, у Вас, товарищ Затейник, располагает к глубокомысленным техническим беседам.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sterroid
сообщение 3.2.2008, 17:03
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 410
Регистрация: 3.2.2008
Пользователь №: 15132





Цитата(temkin @ 29.11.2007, 12:03) [snapback]196286[/snapback]
Добрый день уважаемые специалисты1
Занимаюсь изучением вопроса применения пластиковых (металлопластиковых) труб в котельной - непосредственно на выходе из котельного агрегата. Температурный график 95-70.
Чтото пока не могу ничего найти по этой теме.
Кто-нибудь изучал этот вопрос?



НЕт нельзя!

Сообщение отредактировал sterroid - 3.2.2008, 17:05
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sterroid
сообщение 3.2.2008, 17:12
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 410
Регистрация: 3.2.2008
Пользователь №: 15132



Цитата(Василич @ 29.11.2007, 13:51) [snapback]196367[/snapback]
Так, к сведению, про металлопластик.
Средний слой металлопластиковой трубы - алюминий. И есть у означеного материала такое пакостное свойство, он "течет" (спросите у электриков). Последствия - разбалтывающееся соединение. Вобщем если металлопластик на обжимках - гайки надо подкручивать, если на пресс-фитингах, то вообще тоска. Итог - текущие стыки.
И про полипропилен. Офигительный коэффициент теплового расширения. Армирование уменьшает его раза в 2.


Не верно!! Для хорошего материала, на пресс, как Frankish или Wawin таких "косяков" не наблюдается.
А гаики на теплосистемы специ не ставят!!

Вы все это должны знать!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волков Евгений
сообщение 24.5.2008, 20:52
Сообщение #12





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 19.2.2008
Из: г. Волгоград
Пользователь №: 15758



8.1.2 Трубопроводы в автономных котельных следует предусматривать из стальных труб, рекомендуемых в таблице 2 СП 41-104-2000. Кроме того, для систем горячего водоснабжения следует применять оцинкованные трубы по ГОСТ 3262 с толщиной цинкового покрытия не менее 30 мкм или эмалированные.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tgv
сообщение 19.6.2008, 21:59
Сообщение #13


проектировщикъ


Группа: Участники форума
Сообщений: 1103
Регистрация: 30.6.2004
Из: Москва
Пользователь №: 6



при температуре подачи 95 градусов не зависимо в котельной или нет
пластик долго не протянет, позвоните своему производителю трубы.
а в котельных пластик вообще запрещен, хотя у вас наверно обычная теплогенераторная.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
md650
сообщение 24.2.2009, 14:22
Сообщение #14





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 13.6.2008
Пользователь №: 19731



Мнения разделились. По поводу СНиП-ов и СП все понятно. Меня интересует возможность использования армированного полипропилена в котельной. А именно на холодной воде, она же и подпитка котлового и потребительского контуров и на контуре ГВС. Там же выше 60 град не бывает. И возможность согласования такого проекта. Знаю котельные в которых использовался полипропилен, но те котельные были сертифицированы, но сертифицировались они с полипропиленом или с нержавкой я не в курсе. А так кругом используют в основном нержавку, которая кстати СНиП-ом и СП не предусматривается…
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
NikAS
сообщение 1.3.2009, 21:36
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 145
Регистрация: 15.5.2007
Из: Москва
Пользователь №: 8176



Какого типа агрегат?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_DESANTKA_*
сообщение 2.3.2009, 20:21
Сообщение #16





Guest Forum






Цитата(NikAS @ 1.3.2009, 21:36) [snapback]358535[/snapback]
Какого типа агрегат?

сертефецированные котельные Энергоформ, Волоткевич
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_black-general_*
сообщение 4.3.2009, 19:37
Сообщение #17





Guest Forum






зачем температуру теплонасителя поднимать до 95 градусов ?!
не забываете о термошоке котла рекомендований перепад это 15 градусов
да и пластик быстра стареет при высоких температурах


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dronovigor
сообщение 19.3.2010, 16:12
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 561
Регистрация: 25.11.2009
Пользователь №: 41285



Уважаемые специалисты,подскажите,пожалуйста,разрешено ли применение полипропиленовых труб в котельной установке и где это прописано.
Заранее благодарен!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_hydrotehnik_*
сообщение 19.3.2010, 16:23
Сообщение #19





Guest Forum






СП 40-101-96
2.8. Запрещается прокладка технологических трубопроводов из PPRC в помещениях, относящихся по пожарной опасности к категориям А, Б, В.
Котельный зал относится к категории Г.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ramashka33rus
сообщение 10.3.2020, 9:25
Сообщение #20





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 18.9.2012
Из: Владмимр
Пользователь №: 163695



Подниму тему. Согласно СП 41-104-2000 (статус на март 2020 действующий) 8.1.2 Трубопроводы в автономных котельных следует предусматривать из стальных труб, ...Кроме того, для систем горячего водоснабжения следует применять оцинкованные трубы по ГОСТ 3262 с толщиной цинкового покрытия не менее 30 мкм или эмалированные.
В то же время по СП373 9.2 Трубопроводы в АИТ следует предусматривать из стальных труб, рекомендуемых в таблице 9.1.....Кроме того, для трубопроводов холодной и горячей воды к потребителю могут быть использованы пластиковые и металлопластиковые трубы.

Так можно все таки использовать полимерные трубы в котельной или нет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 14.3.2020, 15:07
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 8406
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Согласно № 162-ФЗ (ст. 14 и ст. 22) только СП 373.1325800.2018 является документом по стандартизации (т.е. нормативным). Соответственно, именно СП 373.1325800.2018 включён в Перечень норм добровольного применения под № 436.
А СП 41-104-2000 по № 162-ФЗ не является нормативным документом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама








Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 29.5.2020, 17:57