Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Теплоспутник для трубопроводов, Нужна помощь специалистов
Masterppn
сообщение 21.2.2015, 12:15
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 21.2.2015
Пользователь №: 260220



Добрый день уважаемые специалисты. Прошу помочь мне в разработке научной работы для молодежи, связанной с разработкой теплоспутника для обогрева технологических трубопроводов на месторождении. Есть теплоноситель температура которого равна 70-85 градусов, хочу использовать его температуру для расчета теплоспутника для предотвращения замерзания трубопроводов в зимний период, а также реализацию возможности обогрева технологических блоков с помощью радиаторов для исполнения программы энергоэффективности. Так как затраты на обогрев обходятся порядка 2 миллионов рублей в год.

Для реализации проекта беру строительство теплоступника длиной до 2000 метров (1000м и обратный трубопровод) с помощью циркуляционного насоса прокачку теплоносителя по теплоспутника.

Прошу помочь специалистов в решении конструктивных особенностей и реализации данного проекта.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
T-rex
сообщение 21.2.2015, 13:10
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1636
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378



МИНИСТЕРСТВО ХИМИЧЕСКОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ
УКАЗАНИЯ
ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ СИСТЕМ ОБОГРЕВА
ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ ТРУБОПРОВОДОВ И ОБОРУДОВАНИЯ
НА ОТКРЫТЫХ ПЛОЩАДКАХ
В ХИМИЧЕСКОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ
ВСН 2-82
(есть в Норме)


ГИПРОКАУЧУК
ВРЕМЕННЫЕ УКАЗАНИЯ ПО ПРОЕКТТРОВАНИЮ СИСТЕМ ОБОГРЕВА
ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ ТРУБОПРОВОДОВ ГОРЯЧЕЙ ВОДОЙ, ПАРОМ И
ПАРОВЫМ КОНДЕНСАТОМ
РМК-11-87
(есть в Норме)


ВСЕСОЮЗНОЕ ПРОМЫШЛЕННОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ СОЮЗНЕФТЕОРГСИНТЕЗ
АЛЬБОМ ЧЕРТЕЖЕЙ ВНУТРЕННЕГО ТИПАЖА
СПУТНИКИ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ ТРУБОПРОВОДОВ
Т-ТТ-06-85
(гуглится в сети)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Masterppn
сообщение 21.2.2015, 13:21
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 21.2.2015
Пользователь №: 260220



Спасибо, за предоставленную информацию.
По прочитанной информации я понял, напор циркуляционного насоса равен суммарному гидравлическому сопротивлению системы, длина теплоспутника и не играет, если система замкнутая. Верно ли я рассуждаю?

Также по предварительным расчетам потери тепла в вход воды в теплоноситель при циркуляции потери будут составлять = 20 градусов. С учетом изоляции
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
T-rex
сообщение 21.2.2015, 13:28
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1636
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378



Цитата(Masterppn @ 21.2.2015, 13:21) *
По прочитанной информации я понял, напор циркуляционного насоса равен суммарному гидравлическому сопротивлению системы, длина теплоспутника и не играет, если система замкнутая. Верно ли я рассуждаю?

Для замкнутых систем это неизбежно - весь напор, создаваемый насосом, будет поглощаться гидравлическим сопротивлением сети.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Masterppn
сообщение 21.2.2015, 13:38
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 21.2.2015
Пользователь №: 260220



Еще раз спасибо, мои знания в данной отрасли желать лучшего. Вот тогда данный мой пример для расчета насос выбрал подачей циркуль 8м3\ч напором 8 метром для теплоспутника диаметром 40мм и длиной его 2000 метров (включая повороты) хватит ли насосу с такими параметрами прокачать воду и обогреть трубопровод на данном этапе.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
T-rex
сообщение 21.2.2015, 18:43
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1636
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378



Один насос на один спутник? Странная схема. Обычно выполняют централизованнную систему теплофикации технолгии - отдельная тепловая сеть со своим циркуляционным насосом и теплообменником на каждую установку или цех. От тепловой сети выполняют распределительные и сборные подколлекторы (гребенки), а сами спутники уже подключают к гребенкам.

Если у Вас нужда выполнить единственный спутник с индивидуальным насосом, то надо выполнить последовательность расчета по методике. Определив нужное количество теплоносителя подобрать насос. Чтобы конкретно ответить на вопрос "Хватит ли насоса с характеристикой Q=8 m3/h, H=8 m на спутник длиной 2 км и диаметром 40 мм" надо решить задачу расчета гидравлического сопротивления этого спутника. Если его потери при Q=8 m3/h будут равны 8 м, то хватит. Если потери будут больше 8 м, значит насос не будет оьеспечивать такую производительность.

Потом еще надо рассмотреть с позиции кап.вложений и эксплуатационных затрат варианта со спутником и варианта с электрообогревом.

Потом еще увидел в стартовом посте про отопление технологических блоков, учтите, что санитарное отопление нельзя выполнять продуктом
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Masterppn
сообщение 21.2.2015, 22:11
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 21.2.2015
Пользователь №: 260220



Вообщем по приблизительным моим расчетам для циркуляции воды со всеми запасами ставить насос 9м3\ч напор 120 метров, это для одного направления по обогреву. другую такой же теплоноситель использовать для обогрева технологическими блоками правилами не запрещено
В помещениях, имеющих взрывоопасные зоны, предусматривается воздушное отопление, совмещенное с приточной вентиляцией. Водяное или паровое отопление помещений применяется при условии, что обращающиеся в процессе вещества не образуют с водой взрывоопасных продуктов и подтверждается принятыми проектными техническими решениям.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 22.2.2015, 7:02
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата
Вообщем по приблизительным моим расчетам для циркуляции воды со всеми запасами ставить насос 9м3\ч напор 120 метров,

Эти "приблизительные расчеты" оторваны от жизни. Найдите-ка насос 9 м3/ч и 120 м напора. Вы физически представляете, что такое 9 и 120?

Например удельные потери в трубопроводах тепловых сетей составляют 8...30 мм.вод.ст на метр. Если взять в средни 20 мм, то при 120 метрах длина спутника будет 120*1000/20=6000 м, или 6 км. И на эти 6 км Вы вознамерились прокачать всего 9 м3. Физически это в тепле при остывании на 20 градусов 9000*20=180 000 ккал/ч.

Для теплоспутника необходимо сначала рассчитать теплопотери обогреваемой трубы, а потом рассчитать поверхность греющей трубы для компенсации этих теплопотерь. Если очень грубо, без детального расчета взять потери обогреваемой трубы примерно 100 ккал/ч на метр (это близко к нормативным), то греющий спутник при расходе 9 м3 обогреет 1800 м трассы.

Но это теоретически. Надо это тепло еще снять со спутника. Если вознамерились пропустить 9 м3/ч, то это или труба 50 со скоростью 1.25 м/с и удельными потерями 71 мм/м (слишком большие), или 76 с удельными потерями 13 мм/м. Но еще и её теплоотдача должна быть требуемой. С учетом того, что спутник находится внутри изоляции и теплоотдача идет к теплому воздуху, т.е. значительно меньше, чем наружу.

Это очень грубо, по общим законам теплотехники. Более детально считать и конструировать по документам, приведенным в #2.

А откуда вообще греющий теплоноситель возьмется? Нужен какой-то источник тепла. На источнике тепла уже есть сетевые насосы с заданными характеристиками. Вот и надо "танцевать от этой печки". Намечать греющую магистраль, от неё делать ответвления разумной длины.

На северах все трассы прокладываются со спутниками. Как-то приходилось делать поселок в вечной мерзлоте. Там надземно прокладываются все сети - и водопровод, и канализация, и тепло. Причем каждая труба резервируется и у каждой свой спутник. Источник тепла - котельная, и от трубопроводов ТС ответвления на отдельные спутники, каждый из которых 100-200 м длиной. Диаметр обычно 50 (не много и не мало при основных трубах 100-200 мм).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Masterppn
сообщение 26.2.2015, 19:27
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 21.2.2015
Пользователь №: 260220



Спасибо большое за очень полезный ответ! Мне все до мелочей не надо, институт если понравиться проект будет все рассчитывать, мне бы помочь в фактической реализации данного проекта нужна помощь от грамотных специалистов как все является в быту!
А мощность печи составляет 1.86 МВт! Насос Calpedia 9x120.

Сообщение отредактировал Masterppn - 26.2.2015, 19:32
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Twonk
сообщение 26.2.2015, 20:52
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 993
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061



изобразите схему вашей рацухи, что ли
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Masterppn
сообщение 27.2.2015, 6:57
Сообщение #11





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 21.2.2015
Пользователь №: 260220



Приблизительно схема выглядит так одну печь использовать для обогрева трубопроводов, другую для отопления блоков.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _____.png ( 90,62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 156
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 27.2.2015, 8:42
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(Masterppn @ 26.2.2015, 19:27) *
Спасибо большое за очень полезный ответ! Мне все до мелочей не надо, институт если понравиться проект будет все рассчитывать, мне бы помочь в фактической реализации данного проекта нужна помощь от грамотных специалистов как все является в быту!
А мощность печи составляет 1.86 МВт! Насос Calpedia 9x120.

Расчёт теплоспутника.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ____________________.xls ( 253 килобайт ) Кол-во скачиваний: 273
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
T-rex
сообщение 27.2.2015, 12:38
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 1636
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378



Я так понимаю в печах нагревается вода, затем она насосами перекачивается в теплообменники нефти, потом возвращается в печи на повторный нагрев. Может быть запитать спутники от нагнетания циркуляционных насосов теплоносителя и вернуть их на вход насоса? Тогда индивидуальные циркуляционные насосы не нужны, например
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Masterppn
сообщение 27.2.2015, 13:41
Сообщение #14





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 21.2.2015
Пользователь №: 260220



Да печи стоят для нагрева нефти, теплоноситель пресная вода отдавая свое тепло для нагрева нужной температуры, температура воды составляет от 70 до 85 градусов, и вот ее использовать для реализации данного проекта, с целью экономии на оплате электроэнергии, ну я тоже подумывал, о реализации, для обратной воды в тот же дренажный трубопровод, чтобы не вмешиваться в конструкцию печи. По скинутым расчетам СПАСИБО за это, прочитав еще литературы и информации появилась реальная возможность реализации проекта. Вот какие еще моменты просмотреть для теплоспутника тепловая изоляции на трубопроводах составляем 100 мм, также учел 200-300 метров спустники для дренажа теплоносителя из системы и воздухосбросники.

Также прошу помочь, для реализации другой печи, для обогрева технологических блоков, по найденной информации составляют,
На 10 м2 отапливаемой площади 1 кВт мощности котла + 20% запас. Или какие другие моменты учитываются при отоплении помещений. Мне в блоках не нужна жара, главное, чтобы не замерзала жидкость в трубопроводовах и насосах.

И ЕЩЕ РАЗ СПАСИБО БОЛЬШОЕ ВСЕМ!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Twonk
сообщение 27.2.2015, 22:54
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 993
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061



Цитата(Masterppn @ 27.2.2015, 15:41) *
также учел 200-300 метров спустники для дренажа теплоносителя из системы и воздухосбросники.

если трубы на спутниках Ду20 или Ду25 и на объекте есть технический азот/воздух с давлением более 3 ати, то можно спускники не предусматривать. Делайте гребенки со спускниками - этого достаточно будет, чтобы продуть весь спутник.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tayler
сообщение 9.4.2018, 19:58
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 13.12.2016
Пользователь №: 311328



Подскажите, как правильно считать гидравлическое сопротивление теплоспутника?

Если расход тепла на обогрев 1м трубы - 30Вт, то эти 30Вт умножаем на длину (500м.), получаем полную тепловую нагрузку на контур теплоспутника.
Далее умножаем на удельные потери давления (по выбранному диаметру) и снова умножаем на всю длину - 500 метров ? Правильно?

И если имеем давление в подаче - Р1-4,5кг. и в обратке Р2-3,5кг., то потери давления в контуре теплоспутника должны быть не больше разности давления в подающем и обратном трубопроводе в точке подключения (т.е не больше 1кг./см2). Правильно?
Местные сопротивления условно не учитываю. Главное убедится в правильности алгоритма.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
T-rex
сообщение 9.4.2018, 21:54
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 1636
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378



Цитата(tayler @ 9.4.2018, 20:58) *
...потери давления в контуре теплоспутника должны быть не больше разности давления в подающем и обратном трубопроводе в точке подключения (т.е не больше 1кг./см2). Правильно?
Местные сопротивления условно не учитываю. Главное убедится в правильности алгоритма.

Абсолютно. Только нужно понимать, что циркуляционный насос теплосети должен иметь запас на этот проектируемый спутник
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tayler
сообщение 10.4.2018, 16:01
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 13.12.2016
Пользователь №: 311328



Цитата(T-rex @ 9.4.2018, 21:54) *
Абсолютно. Только нужно понимать, что циркуляционный насос теплосети должен иметь запас на этот проектируемый спутник


Спасибо! Запаса на расход теплоносителя должно хватить, я так понимаю? А по первой части моего вопроса тоже все правильно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
T-rex
сообщение 13.4.2018, 5:37
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 1636
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378



По первому вопросу я бы расчет вел в такой последовательности:
1) имея геометрию спутника, диаметр и располагаемый перепад - считаем скорость теплоносителя
2) по скорости теплоносителя считаем потери по длине спутника
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RECT
сообщение 26.4.2020, 10:41
Сообщение #20





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 1.3.2020
Пользователь №: 373825



Пример расчета теплоспутника
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  расчет_теплоспутника.pdf ( 136,15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 85
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RECT
сообщение 21.11.2021, 11:17
Сообщение #21





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 1.3.2020
Пользователь №: 373825



Расчет теплоспутника был переработан в более удобную форму и перенесен на страницу

Расчет теплоспутника был переработан в более удобную форму и перенесен на страницу
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  теплоспутник.pdf ( 185,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 59
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 18:19